Здесь много чего интересного! Но оно доступно лишь зарегистрированным. Регистрируйтесь .

Последние события в Киеве

Общение без ограничений по тематике.
lerner
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 09:54
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 147 раз

Сообщение lerner »

Narsil писал(а):Тут много людей находящиеся по другую сторону и как разумные люди ищут пути

Не пытайтесь ставить на одну доску палачей и их жертв. А то я кое-где уже видел умников, оправдывавших тех бандеровских скотов, что убивали поляков, особенно женщин и грудных младенцев на Волыни. Но мы то знаем, что таких мразотных вурдалаков, кого нашли, осудили и повесили, а потом еще полвека отлавливали по всему СССР и расстреливали, хотя конечно справедливость не всех настигла.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Андрей Д
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 13:19
Откуда: г. Димитровград
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение Андрей Д »

Вот уж не думал, что с Лернером соглашусь, но тут подписываюсь под каждым словом. А Нарсила, эту "дочь офицера", помню, он всё втирал, что в России живёт, хотя палился на мелочах безбожно. Львов-Краматорск таперича ? В нацгвардии али в карателях обосновался ?

Аватара пользователя
Narsil
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 09:12
Откуда: Львов - Крамоторск
Поблагодарили: 58 раз

Сообщение Narsil »

Блин пол часа писал, но потом подумал и стер все, все равно все это до лампочки, бесполезно все вам что-то втолковывать у вас своя правда. Так что время рассудит....
Иомаш намхал, иомаш унур !

Аватара пользователя
AllexxGL
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 15:41
Откуда: Питер - Гамбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Сообщение AllexxGL »

Ребята, давайте заканчивать срач.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

fox2trot
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 15 июн 2013, 20:01
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 474 раза

Сообщение fox2trot »

Narsil писал(а):Блин пол часа писал, но потом подумал и стер все, все равно все это до лампочки, бесполезно все вам что-то втолковывать у вас своя правда. Так что время рассудит....
Бесполезно. Согласен. Пока по голове не тюкнет лично.
Просто для примера. У моего свата (т.е. родной дядя мужа дочери) , родной брат живет во Львове. Он в полной уверенности, что на Донбассе доблестная украинская армия остановила вторжение России на Украину с большими потерями. И только вмешательство Германии, Франции и ультиматум США не дали России оккупировать всю Украину. Все подкалывает, когда будут оккупировать. Убеждать что это не так, да и на... не надо, потому что все это население надо как минимум накормит и обогреть, да еще нести потери от бандеровцев, которых американцы обучают специально для такой войны, бесполезно. Если уж тут все уходит как вода в песок, то говорить о чем-то еще, просто бессмысленно.

lerner
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 09:54
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 147 раз

Сообщение lerner »

К сожалению вынужден с вами согласиться.
На мой взгляд Кремль напрасно пытается приручить свидомитов добрым отношением. Не поймут и не оценят.
Проще и эффективнее было воспользоваться поводами предоставленными Киевом и усложнить въезд в страну какими то произвольно взятыми сложностями, ну хотя-бы тем-же, что есть у самой Украины, т.е. въезд только по загранпаспорту и только с приглашением из России. Зачем в России скакальцы. Взаимность.

Западная Украина аграрная, там как ни странно, больше всех скакунов, но и больший процент гастербайтеров от тамошнего населения, потому что там своей работы нет. Соответственно, через полгода все заробитчане собрались бы из России у себя дома, в полной безработице, при том что Европа их не берет - вот он, повод и среда для раздумий, даже если на первых порах и поскачут, то надолго у них это не затянется - семьи то кормить надо.

Зачем нам учить дураков - пусть их жизнь учит, но не за наш, а за их же счет.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

fox2trot
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 15 июн 2013, 20:01
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 474 раза

Сообщение fox2trot »

lerner писал(а):На мой взгляд Кремль напрасно пытается приручить свидомитов добрым отношением. Не поймут и не оценят.
А вот тут не соглашусь. Никто не пытается. Бесполезно. Дальше будет голый цинизм без всякой политкорректности.
Что такое Украина ? Территория по которой прокатились сначала монголо-татары, потом она 300 лет была под поляками. За это время "управляющие" польских магнатов в лице еврейских арендаторов легально творили там что хотели. Рабы шли потоком, не считая набегов татар и периодических рейдов осман. Генофонд выбит. Остались рабы. На Западной, под Австро-Венгрией, еще хуже. За следующие 300 лет, могли выжить только откровенные приспособленцы, готовые предавать ради выживания. Последние 200 лет, Польша тоже подверглась подобному, но степень деградации ниже, т.к. срок меньше, хотя переток с Западной Украины и тут сыграл свою роль.
После вхождения в РИ, в восточной части ситуация пошла исправляться. Рассказы про крепостных рабов и прочие ужасы крепостничества оставим пока в стороне. Приведу только сравнение. Обличающие статьи, произведения об этом и гневные выпады тех времен, являются концентрированной смесью аналога СМИ нашей эпохи. Если сделать выборку от начала 20 века, с произволом, убийствами и коррупцией, а потом поставить рядом, то всем резко захочется в милый и патриархальный 18-19 век и даже крепостным крестьянином. Лучше поголодать иногда, да пару раз плетей отхватить, чем жить в этом бесконечном ужасе. Но мы то живем ?
Все это к тому, что не стоит судить о жизни тех времен с высоты 21-го века. И уж тем более по всяким фильмам где правды едва ли процентов 5 - 10. Даже у Льва Толстого и прочих писателей все концентрировано.Реальность увы, но очень далека от наших представлений. Возможно об этом как нибудь потом. Пока же, краткое сведение линии истории к нашему времени, той части Руси, что оказалась под катком судьбы.
С начала 20 века, пересказывать, нет смысла. Все и так знают. Какой контингент населяет Украину, тоже понятно. Итак. После распада СССР, встал вопрос контроля этого куска. Олигархи это деньги. Часто чужие. То есть кредиты. На Украине схлестнулись американские, европейские и российские интересы. Но отнюдь не стран, а скажем так, кланов. Кроме этого, в качестве временных союзников, отдельными сторонами участие принимали Израиль и Польша. Израиль опирался на частично на еврейскую диаспору, а также на некоторых олигархов евреев, вроде Коломойского, который играл также на стороне американского клана. А Польша опиралась на бывшую партократию которая склонялась к европейцам, которые поначалу вели главную партию. Ни о каком патриотизме речи тут нет и не может быть. Напомню про контингент. Если Кравчук еще поначалу что-то может и думал о Великой Украине, то потом, как и Кучма лишь о том, чтобы ему не прищемили яйца в этой грызне. Они превратились в банальных попок. А Ющенко с самого начала был таким. Янукович тоже. Только мнение о том что Янукович был пророссийским, ошибочно. Это попка конкретных олигархов. В общем, если российский Ельцин начал ударно хлестать, когда его прихватили за яйца и потом в его остатках разума хоть какое-то подобие совести проснулось на короткое время, то со всеми перечисленными деятелями такого не произошло. Просто оказалось невозможно т.к. определенные структуры уже слишком глубоко проникли в систему безопасности. Шаг вправо-влево и вся семья, включая малых детей, падает на ножик после отравления табакеркой в висок. Кроме Ющенко, заряженного изначально. Мнение, что Янукович "побоялся", а потом "чудом" сбежал, версия для народа. Ему просто прищемили яйца. Равно как и помогли сбежать. Одного сына, правда, все-таки достали. О том, чт о пошла "грязная" игра, говорят и многочисленные несчастные случаи с родственниками значимых фигур. Это те, о которых стало известно. Есть и те, которые удалось замолчать. А сколько было "чудесных" спасений, знают наверное только соответствующие службы. В общем, на 2013 год, на Украине не было значимых фигур для которых интересы Украины, как страны, хоть что-то значат. А те, что были, никакой роли не играли или старались быть максимально нейтральными.
Пока так, потом добавлю.

YUGOROSS
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 16:00
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение YUGOROSS »

То что происходит на Украине не то чтобы надоело, а как бы уже понятно. Общий алгоритм развития событий вполне определился, и бесконечно внимать рассуждениям многочисленных Ищенко, Джангировых, Сатановских, Михеевых и прочих витий, аналитиков и експертов уже неохота. Даже если они и взаправду очень неглупый народ. Из бокала в стакан, из стакана в чашку, а из неё опять в бокал и об одном и том же, почти одними и теми же словами. А процессы то между тем идут, развиваются уже можно сказать сами собой, по внутренней логике и уже запущенным механизмам. Положительных линий в возможных вариантах развития событий попросту не просматривается. Так или чуть иначе эта печальная держава всё равно доразвалится. Конкретная глубина и степень дробления ... или задницы ... уже не так и важна. Народу населяющему эти территории по любасу придётся не сладко. Больше волнует - а что же дальше? Кому разгребать эти авгиевы конюшни в режиме постапокалипсиса? Кому шкурку сталкера примеривать? Денег, во всяком случае достаточно для элементарного спасения жизней, Запад точно не даст, а Россия может и дала бы, но их просто нет. Державная мощна тоща, а российские частные хищники к своим кошелькам не подпустят. Им по барабану страдания людишек, и своих, и, тем более, формально не совсем своих. А придавишь их, вот эти точно брызнут на Запад и их там с капиталами примут. Не по первому ранжиру в тамошней "табели о рангах", но с деньгами примут.
Експерты утверждают, что когда на Украине станет совсем плохо, с реальной угрозой жизни для людей, то те побегут во все стороны в поисках спасения. И на Запад, и на Восток. Может и так. Не исключено, во всяком случае, тем более, что уже бегут и во множестве. На самом деле перекрыть польские, венгерские и румынские границы чисто технически для того же Запада не так и сложно. Есть хотя бы советский опыт в этом деле. Десятилетиями держали границы на замке и вполне успешно. И я убеждён, что Запад украинцев в массе к себе не примет. Не нужны они ему и опасны. Куда опаснее той же арабской саранчи в силу более высоко уровня грамотности, общей культуры. Манипулировать ими совсем безнаказанно куда сложнее, чем агрессивным по животному, но всё же тупым арабским быдлом. Российские границы закрыть куда сложнее. Хотя бы по той причине, что по мере приближения к этим границам доля населения Украины ментально очень близкая русским, а то и напрямую русского населения повышается неимоверно. В жёстком режиме не пущать ментально русских трудно и как то оправдать перед собственным народом сложно, почти невозможно. Разве что агония Руины затянется и успеет сработать активно развивающийся процесс нарастающего оскотинивания в чисто западном потребляшестве уже российских масс. Тогда уже получится оправдать что угодно. Всё схавают. А совсем не вникать в проблему не получится. Хотя бы из за как минимум четырёх потенциальных суперчернобылей прямо на наших нынешних границах в виде электростанций на "мирном" атоме. Кто их под контроль возьмёт пока не раванули? Да и большой химии, которая и без атома способна в режиме технокатастрофы половину европейской части России отравить в дупло, не говоря уже о собственно Украине, достаточно много. И это только техническая и технологическая сторона дела, да и ту лишь краешком зацепил. О людских судьбах даже и не упоминаю... Завал, блин! Так, кому разгребать то, опосля? :eek:

lerner
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 09:54
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 147 раз

Сообщение lerner »

Пустое. Станции остановить - вся Европа будет только рада.
Народу столько в России не принять - нет ни места, ни ресурсов, поэтому границу закроют. Но расчет скорее всего как раз на это, что убегут и во-первых создадут проблемы Москве, во-вторых наконец то освободят место для проекта Хазарии.

А иначе просто не понятно - зачем остановили промышленность, отлично зная, что города-миллионники невозможно прокормить без промышленных гигантов, дававших рабочие места.

Я так понимаю, что именно поэтому Донецк и Луганск в нынешнем положении - их прочат на ядро той силы, что остановит вышеописанный негативный сценарий, продвигаемый Коломойским кагалом и при необходимости перехватит управление в удобный момент. В любом случае, у русских теперь нет ни своего царя, ни каких то русских вождей или иной организационной формы, поэтому рассчитывать можно и нужно только на себя и свою гражданскую инициативу, ну а у малороссов их и не было, так что так или иначе выкручиваться придется в расчете на свои силы.

Посмотрим, как там кухарка справится.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Аватара пользователя
Сергеич
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 16:37
Откуда: Калужская обл. г. Боровск
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Сообщение Сергеич »

Хлопцы!
еще в славные 80-ые годы проходил я практику на строительстве
некой электростанции три месяца, 17 лет взгляды вполне совковые типа все мы советские
и типа братья. А вот хрен! приехали братья западены из Ровно.
И чо в первый же день такая нихилая драчка и хито бы мог тогда подумать из за чего!?
Цитирую:
- Кацапня!!! Ты смотри они еще разговаривать могут. А думал только водку жрать!
- А на х... не пошел бы!
- Хлопцы москали выеб...... Пора пизд......
И все мужики драка где-то так 50 человек на 50. Три месяца и постояные драки.
И только в последний день на площадке возле автобусов окруженые ментами поболтали минут двадцать толпой десять на десять.
Ну вроде и нормальные пацаны и с мозгами дружат. Цитирую:
- Чем мы вам не такие? (все мы были из донецкой области)
- Так москали кацапы драные, люди второго сорта!
ЭТо был советский союз! 1982 год.
А теперь подумайте как их зомбанули за прошедшие годы. Вся эта хрень у них был с момента окончания великой отечественной
И никто ничего не смог сделать. Сейчас это можно только одним путем вылечить
ХИРУРГИЧЕСКИМ!
Демократия-ТУПИК!

Оливия
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 19:19
Откуда: Россия
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Оливия »

Сергеич писал(а):Демократия-ТУПИК!
Сергеич, прочитала вашу подпись и сразу возник вопрос, вернее тянет на целую тему :think: например, Пути развития России. Назовите их.
Эй, небо! Сними шляпу.

Аватара пользователя
Сергеич
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 16:37
Откуда: Калужская обл. г. Боровск
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Сообщение Сергеич »

Может быть! может быть!
Я таки думаю монархия
Демократия-ТУПИК!

Оливия
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 19:19
Откуда: Россия
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Оливия »

Сергеич писал(а):Я таки думаю монархия
Вот я уже предлагала AllexxGL, сделать на форуме таблицу в виде опроса, и сразу бы видно было, что мнение о монархии преобладает. А лучше действительно открыть тему "Пути развития России" и там об этом порассуждать. :think:
Эй, небо! Сними шляпу.

dobryiviewer
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 12:47
Благодарил (а): 2719 раз
Поблагодарили: 2515 раз

Сообщение dobryiviewer »

Оливия писал(а):тянет на целую тему :think: например, Пути развития России.
Может быть администрация создаст такую тему? Всё же проблемы Украины это просто часть проблем России. Нравимся мы друг другу или нет (это индивидуально), но всё равно мы один народ и никак не получится друг от друга отгородиться.

Оливия
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 19:19
Откуда: Россия
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Оливия »

Позор моей взбесившейся стране...

Ирина Самарина-Лабиринт

Какая ж это «Слава Украине»,
Когда людей своих же подло жгут???
Над нами Бог и зло однажды сгинет…
Виновные расплату понесут…
Когда в людей стреляли на Майдане,
От ужаса рыдало три страны.
Когда в Одессе жгло слепое пламя,
Майдан хотел и крови, и войны…

В сетях Евромайдан гордится теми,
Кто жёг людей живьём… Хатынь у нас…
Не люди, а зверей слепое племя…
Но ненависть однажды съест и вас…
За что же вы боролись на майдане,
Чтоб жгли людей, чтоб на Славянск войной?
Вы думали, с бандерой лучше станет?
Ну что ж…. какой народ, такой герой…

Я знаю, адекватным людям стыдно,
Которые хотели перемен…
А радуется смерти только быдло…
Но злые мысли – их же вечный плен…
Там много пожилых и женщин тоже,
Которых вы, как Боги, обрекли…
Что жизни человеческой дороже?
Чего же жизнь другим не сберегли???

Да если б вы в огонь, людей спасая,
Не думая: майдан, антимайдан,
Не стало б страшным сном второе мая,
И был бы шанс стране подняться дан…
И только это было бы единством –
Спасать людей с огня, а не добить.
А то, что совершили – хуже свинства…
И вам теперь с вот этой правдой жить…

А правый сектор, гнилью перекошен,
С предателем бандерой в голове,
Как с неподъёмной и ненужной ношей,
Живёт в безумных планах о Москве…
Но вы для власти – лишь бумага, знайте,
Которую в рулонах продают…
Используют, как надо, и прощайте…
Воздастся вам с лихвой за жалкий труд…

Чёрт, как же мне за вас сегодня стыдно…
У вас тупая ненависть в глазах,
А вот любви к стране своей не видно.
Вы в свастике, а вовсе не в крестах…
У нас настала точка невозврата…
Дедов своих спросите о войне…
Не слава Украине, нет, ребята…
Позор моей взбесившейся стране!!!
Эй, небо! Сними шляпу.

Аватара пользователя
Master
Администратор
Сообщения: 4086
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 20:24
Откуда: СССР
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 9297 раз
Контактная информация:

Сообщение Master »

dobryiviewer писал(а):Может быть администрация создаст такую тему? Всё же проблемы Украины это просто часть проблем России. Нравимся мы друг другу или нет (это индивидуально), но всё равно мы один народ и никак не получится друг от друга отгородиться.
Не создадим. Проблем это не решит, а негативных эмоций добавит. Которые резко перейдут в оскорбления.
А этого мы не хотим, мы это AllexxGL из Германии, Критик из России, и Мастер с Украины.
Мы живем в разных странах, но уважаем и ценим друг друга, потому что мы нормальные люди и Родина у нас была одна - СССР.

Пожалуйста, не надо тут больше ничего писать !!!
У Лукоморья дуб взбесился - сожрал кота и застрелился. :)))

Аватара пользователя
AllexxGL
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 15:41
Откуда: Питер - Гамбург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Сообщение AllexxGL »

Форум ЛИТЕРАТУРНЫЙ для любителей фантастики. Как пример ЛитОстровок, там сейчас преобладает как раз политика. Из литературы только 2-3 произведения и всё. А теперь сравните ЛО и ЗГ, где больше произведений выставляется.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

ГенВас
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 16:16
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 69 раз

Сообщение ГенВас »

так проходили и совсем не так давно: 3/4 американцев уверены, что во Второй Мировой именно они и разгромили Германию и победно закончили войну, а СССР чуть ли и рядом "не стоял" и бесполезно им доказывать - на их "потребительском" столе только "ихняя" инфо из их масс-медиа...- я рождения 1951 - сами понимаете ВСЕ мои старшие родные и родственники воевали на той войне и я чуть ли не с младенчества в курсе что и как... не говоря об АРХИВАХ моей семьи... но ничего не докажешь тем упертым - что заморским придуркам, что "свеже - сваренным" на Западной Украине..- вот она война на информационном поле..а человек слышит только то, что хочет...дай то Бог, что рано или поздно, "спящие проснутся"... дожить бы.. Китай во Второй Мировой потерял более 35 миллионов (правда Вики упоминает только о 15.5 мил) и Китай нас понимает..- сравнимо ли с США ? всего 400 тысяч (мои извинения за всего лишь - все же были живые люди)...
fox2trot писал(а):Бесполезно. Согласен. Пока по голове не тюкнет лично.
Просто для примера. У моего свата (т.е. родной дядя мужа дочери) , родной брат живет во Львове. Он в полной уверенности, что на Донбассе доблестная украинская армия остановила вторжение России на Украину с большими потерями. И только вмешательство Германии, Франции и ультиматум США не дали России оккупировать всю Украину. Все подкалывает, когда будут оккупировать. Убеждать что это не так, да и на... не надо, потому что все это население надо как минимум накормит и обогреть, да еще нести потери от бандеровцев, которых американцы обучают специально для такой войны, бесполезно. Если уж тут все уходит как вода в песок, то говорить о чем-то еще, просто бессмысленно

Закрыто

Вернуться в «Место встречи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vik.Dan и 2 гостя