Отдельный танковый.

Аватара пользователя
Bruno 36
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 мар 2020, 05:32
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 19 раз

Отдельный танковый.

Сообщение Bruno 36 »

Вот и опять месец подходит к концу а проды нет . 😥😷😖😵😖
В Аварской империи завидовать белой завистью - плохо , а вот чёрной - хорошо ...смотри не перепутай !

lerner
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 09:54
Поблагодарили: 34 раза

Отдельный танковый.

Сообщение lerner »

Кстати, еще раз о параде, точнее о репетиции парада Победы. Мне кажется надо как то обыграть это пошире. Марков, он ведь хоть и в самом общем приближении, но уж смог бы обрисовать сценаристам и парадному расчету картинку и пафос финальной сценки парада с бросанием вражеских знамен из того самого парада..., ну..., выбрать специалистов по шагистике, одеть парадный расчет, собрать барабанщиков, ну и все такое - на киноленте это был бы полный финиш. Это и сейчас то смотрится очень пафосно, а тогда..., это наверное по всему миру бы крутили. Гитлер кирпичами бы ходил.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Artemidy
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 май 2017, 07:15
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 19 раз

Отдельный танковый.

Сообщение Artemidy »

lerner писал(а):
10 сен 2020, 18:30
Кстати, еще раз о параде
Ещё один момент. Штандарты должны бросать не к подножию трибуны, на которой стоит ГГ, а к подножию памятника Ленину. Иначе, много чего после войны ему припомнят. А уж такое...
Так что не стоит подставляться.

lerner
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 09:54
Поблагодарили: 34 раза

Отдельный танковый.

Сообщение lerner »

Artemidy писал(а):
10 сен 2020, 20:34
Штандарты должны бросать не к подножию трибуны, на которой стоит ГГ, а к подножию памятника Ленину. Иначе, много чего после войны ему припомнят.
Ну да. Припоминаю секретарей и замполитов, с которыми контачил - коммунисты, что тут еще сказать. Действительно, для дела они как правило бестолковы, а на пустом месте могут проблему создать. Памятников после немцев нет, а новые делать..., вдруг что не так. Так что лучше просто на площади сбросить под киносьемку в костер и сжечь.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Аватара пользователя
AllexxGL
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 15:41
Откуда: Питер - Гамбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

Отдельный танковый.

Сообщение AllexxGL »

нет времени, а насчет памятника, то что делали солдаты в первую очередь после захвата населенных пунктов? Уничтожали символику противника! Все памятники Ленину думаю уничтожили в первый же день.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

lerner
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 09:54
Поблагодарили: 34 раза

Отдельный танковый.

Сообщение lerner »

AllexxGL писал(а):
13 сен 2020, 19:40
Все памятники Ленину думаю уничтожили в первый же день.
Ну да, камень сломали, а метал в свой цветмет отвезли - бронза денег стоит. Относительно знамен и значков, наверное нет смысла жечь их - в Москву отправить, а в кино же не будет костра из знамен, потому что не пафосно. Пафосно выглядит сцена парада, что-бы видно было благополучных внешне и вышколенных солдат парадного расчета и сбрасывание знамен в кучу, короткими сценками с обзорным кадром, быстро приближающих до деталей, в стиле пропаганды того времени. Но в любом случае это сильный момент, а когда Москва разошлет его по всему миру, Геббельс, да и Гитлер на говно изойдет, так что события ускоряться и Маркову не придется в осаде сидеть без дела.

И еще, мелкая, но важная деталь - противник несомненно будет проводить работу против группировки Маркова силами Абвера, т.е. засылка агентов и диверсантов. Абвер - сильный враг, так что из числа боеспособных надо сформировать настоящую контрразведывательную и комендатскую службы укрепрайона, может вызвать специалистов с Большой земли, ну и прочее, что-бы ежесуточная или хотя-бы трехсуточная смена паролей и защитных меток на документах.
Может быть у противника угнали пеленгационные машины. Это же просто хорошая рация с дополнительным обвесом - везде ценная вещь. Ну, а нет, так свои придется делать и вообще служба радиоразведки в разведбатах корпуса и каждой дивизии для Маркова имеет очень важное значение, потому что даже просто увеличение или сильное изменение активности радио у противника говорит о готовящихся или начинаемых мероприятиях. Но нет смысла все показывать исключительно инициативой самого Маркова, а что-то должно быть и с низов, как скажем пеленгационная машина, используемая как обычная рация, случайно обнаруженная специалистом, ну или что-то подобное.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Аватара пользователя
AllexxGL
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 15:41
Откуда: Питер - Гамбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

Отдельный танковый.

Сообщение AllexxGL »

Времени нет катастрофически. Сегодня был дома и немного написал.

5 Июля 1941 года, Минск и окрестности.

Ночь прошла спокойно, а утром, после завтрака я поехал вместе с ЧВС осматривать наши позиции. Энтузиазм, поддержанный материально, просто творит чудеса. Вокруг всего города были отрыты две линии окопов полного профиля, усиленные эрзатц дотами. Одновременно с этим окраинные дома также спешно превращались в опорные пункты, а на перекрестках улиц вкапывали в землю неисправные танки. Мои бойцы, которые были освобождены из плена, за пару дней усиленного питания снова набрали сил и теперь очень хотели отплатить немцам за всё хорошее. Конечно, хотелось бы иметь побольше времени для более основательной подготовке к обороне, но пауза образовавшаяся из-за хаоса в управлении немецкими войсками скорее всего уже закончилась и в любой момент стоило ждать подхода немецких войск.

Майор Жбанов.

Как отличалась начавшаяся война от той, какой она представлялась до войны. Вместо быстрого и успешного наступления на противника полная противоположность, окружение и разгром под непрерывными бомбардировками закончившийся пленом, к счастью совсем недолгим. И вот он шанс снова пойти в бой и убивать, убивать и снова убивать такого ставшим ненавистным противника. Сводный отряд майора Жбанова состоял из роты БТ, полнокровного пехотного батальона с двадцатью трофейными бронетранспортерами из которых два были зенитными с 20-ти миллиметровыми флаками и противотанковым дивизионом из 18-ти сорокопяток, а воздушное прикрытие осуществляли 6 грузовиков с установленными в их кузовами крупнокалиберными ДШК на зенитных турелях. Отряд был выдвинут на полтора десятка километров от Минска в сторону фронта, еще пара подобных отрядов, были отправлены на Запад, туда, откуда была наибольшая вероятность появления противника. Перед отправкой Жбанова лично проинструктировал командующий корпусом, полковник Марков, и вот теперь у майора был шанс, шанс по полной расплатится с противником за предыдущее поражение и унижение.

Место для обороны было выбрано на опушке леса. Дорога шедшая через лес вырывалась на обширные поля засеянные рожью. За прошедший вечер и ночь были отрыты траншеи полного профиля, благо шанцевого инструмента было в достатке. Пришедшие вместе с его колонной автокран и десяток тяжелых грузовиков, привезли две бронированные капсулы для противотанковых сорокопяток и четыре бронеколпака для пулеметов, а также четыре трехамбразурных капсулы для обычных стрелков и доски для укрепления окопов. Эрзатцдоты опустили в отрытые за ночь капониры, после чего автокран с грузовиками под небольшой охраной их двух пушечных бронеавтомобилей и двух трофейных бронетранспортеров с пехотой и двух зенитных, отправились в обратный путь. Уставшие бойцы после завтрака легли спать, так как они работали весь вчерашний вечер и почти всю ночь, но укрепления отрыть успели. Долго отдыхать после тяжелой ночи им не пришлось, меньше чем через два часа показались четыре немецких мотоцикла и бронетранспортер, это был передовой дозор противника.

Линию обороны успели замаскировать, по крайней мере для поверхностного взгляда, а потому немецкий дозор спокойно дошел до стометрового расстояния до окопов и ничего не заметил. Впрочем, непосредственно возле самой дороги маскировка позиций была наивысшей, а вырытый поперек дороги ход сообщения перекрыли бревнами и засыпали землёй, так что этот участок ни чем не отличалась от основной дороги. Для лучшего обзора смотровой щиток бронетранспортера был поднят, и это подписало смертный приговор его водителю. Одной из присказок полковника Маркова была – Техника лишней не бывает, и если можешь её захватить у противника, то обязательно захвати. По обеим сторонам дороги заняли места пара снайперов и несколько самых лучших стрелков. Командой к открытию огня стал выстрел снайпера, который работал по водителю бронетранспортера. Сразу после его выстрела, почти одновременно, стрелки сняли водителей мотоциклов и пулеметчика на бронетранспортере. Бронетранспортер, проехав ещё метров двадцать встал, а мотоциклы, один съехал в кювет, два из них столкнулись, но не сильно и один перевернулся. По ошеломленным мотоциклистам открыли огонь, но также одиночный и прицельный, стараясь не повредить технику. Буквально за минуту стрелки перестреляли всех оккупантов, а вот с бронетранспортером было сложней. Если мотоциклисты все были на виду, то сколько противников было в бронетранспортере было не ясно. Водитель и пулеметчик двое, еще наверняка офицер, командир разведгруппы, а вот сколько ещё солдат, полная неизвестность. Держа остановившийся бронетранспортер под прицелом, к нему с обеих сторон, пригибаясь, бросились четверо разведчиков с ППД наизготовку. Раздался щелчок выстрела снайперки, это снайпер разглядев какое-то движение внутри стоявшего бронетранспортера выстрелил, старясь не сколько попасть, сколько припугнуть немцев. Несмотря на желание захватить немецкий бронетранспортер целым, рисковать своими людьми майор Жбанов не хотел, а потому подбежав метров на двадцать к нему, один из разведчиков закинул в кузов бронетранспортера гранату РГД-33 без оборонительной рубашки. Надежда была на то, что в наступательной версии, граната не сможет причинить бронетранспортеру повреждения, если только не спровоцирует детонацию немецких гранат или взрывчатки. Раздался взрыв внутри корпуса, а следом за ним истошный крик-визг одного из немцев. За несколько секунд разведчики добежали до бронетранспортера, затем двое из них рванули на себя двери десантного отделения, а еще двое дали очередь в открывшийся провал кузова. Крик прекратился, в бронетранспортере оказались еще трое. Один из них, что кричал, с разорванным осколками гранаты животом, сполз на пол с прострелянной головой, второй получил очередь из ППД в грудь, а третий отделался попаданием в плечо и руку, но кроме того получил еще и несколько осколков гранаты в ноги.
В бронетранспортере было шестеро немцев, водитель, пулеметчик, офицер и ещё трое солдат. Офицер был мертв, снайпер не промазал, это именно движение командира он заметил в бронетранспортере и стреляя больше на подавление, тем не менее попал, причем прямо в сердце. Выжившего немца перевязали на скорую руку что бы не умер от потери крови раньше времени и потащили к майору Жбанову на допрос. В отряде было два переводчика, один еврей, мобилизованный только этой весной из Гомеля, а другой немец с поволжья. Тем, кто пытался наехать на Володю Коха затыкали рот тем, что попав в плен, Володя не стал говорить немцам, что он поволжский немец, а свои документы спрятал и испытал всё немецкое гостеприимство наравне со всеми своими товарищами, да и в плен он попал не сдавшись добровольно, а оглушенным. Допрос пленного немца показал, что он из четвертой танковой дивизии, второй танковой армии генерал-полковника Гудериана.
Бронетранспортер и все четыре мотоцикла оказались в исправном состоянии, мелкие повреждения, полученные в ходе боестолкновения, на возможности движения не влияли и потому майор Жбанов с удовольствием забрал их себе, безлошадные водители у него были. По показаниям пленного немецкого солдата, на подходе был 35-й танковый полк. Долго ждать противника не пришлось, уже через полчаса в облаке пыли по дороге появились танки противника. Впереди шли мотоциклисты и несколько бронетранспортеров, а на расстоянии сотни другой метров от них в два ряда по дороге ехали немецкие танки. Теперь разговор о захвате трофейной техники уже не шел, в самом лучшем случае если после боя останется что-то целое, то тогда можно будет прибрать это к рукам.

Две длинные перекрестные пулеметные очереди из Максимов, расположенных в бронеколпаках чуть в стороне по обеим сторонам дороги, просто снесли мотоциклистов. Буквально секундой позже заработали два зенитных ДШК, установленных в кузовах двух грузовиков. Они стояли в капонирах, вырытых уже в лесу, но имевших сектор обстрела на поле. Тяжелые двенадцатимиллиметровые пули крупнокалиберных пулеметов, как консервные банки прошивали борта Ганомагов, превращая в кровавый фарш их содержимое. Одновременно с этим грохнули 45-ти миллиметровые орудия танков и противотанковых пушек. Все цели были разобраны заранее, для избегания открытия огня всех по одной цели. Несколько передних рядов немецких танков вспыхнули, огонь велся почти в упор, всего лишь с полкилометра. Несмотря на полную внезапность, немцы не запаниковали, вдоль дороги даже не было водоотводных канав и немецкие танки стали на ходу сворачивать в поле. Вместе с ними шли и бронетранспортеры с пехотой, а где-то в самом конце колонны ехали грузовики с пехотой и противотанковыми орудиями.

Не дожидаясь, пока противник развернется в линию, БТ и сорокопятки перенесли огонь на разворачивающегося в боевой порядок противника. Один за другим вспыхивали немецкие танки, двойки и тройки, четверок было всего ничего и они шли в конце колонны. Лишь половина немецких танков успела перестроится, наши танкисты и артиллеристы развили максимальную скорострельность, а размещенные в капонирах, имели неплохую защиту от вражеского огня. В основном им было страшно только прямое попадание, а тут были свои нюансы. И танки и противотанковые орудия были укрыты в капонирах и хорошо замаскированы и понять, что именно ведет огонь было сложно, особенно, если учесть тот факт, что и БТ и противотанковые орудия имели один калибр. Бой шел около получаса и закончился полным разгромом немецкой колонны. Уцелел только её конец с грузовиками, которые успели развернуться. Все немецкие танки горели, в те, которые подбили, но они не горели, после боя всаживали снаряды, пока они не взрывались или не загорались. Больше в этот день немцы не наступали, только в небе несколько раз пролетали рамы, потом была бомбардировка и один артиллерийский налет. Следуя инструкциям полковника Маркова, после боя личный состав батальона покинул окопы, оставив в них только наблюдателей и пулеметные расчеты, и отошел в лес. Танки и орудия тоже оттянулись метров на двести вглубь леса. Вечером, оставив заслон, сводный отряд майора Жбанов оставив позиции выдвинулся к Минску, а спустя еще два часа отошел и заслон. Терять людей и технику без особой причины ни кто не хотел, а стоять насмерть именно у Королева Стана, который начинался в паре километров от позиций отряда, не было ни какого смысла.

Командующий второй танковой армией генерал-полковник Гейнц Гудериан.

Автомобиль плавно покачивался на дороге, Гудериан, развалившись на заднем сиденье своего автомобиля, время от времени поглядывал в окно. Настроение было никакое, вчера вечером у него состоялся телефонный разговор с командующим группы армий центр, генералом-фельдмаршалом фон Боком. Фон Бок приказал ему в недельный срок взять Минск и захватить живым или мертвым, командующего русскими войсками в Минске, полковника Маркова. Пока он с успехом громил русские войска, эти тыловые крысы умудрились в своём тылу прозевать создание группировки русских войск и сдать им Минск. Сегодня утром он приказал своей армии начать выдвижение к Минску. Сейчас он ехал в Смолевичи, которые решил избрать своей штаб-квартирой. По прибытии в Смолевичи его ожидало неприятное известие, выдвинутый вперед к Минску, батальон 35-го полка, четвертой танковой дивизии был почти полностью уничтожен. Согласно донесению, батальон попал в засаду танкового полка русских.

-Курт! – Позвал Гудериан гауптмана Хирша, своего офицера для особых поручений. – Отправляйся в… - Гудериан глянул в листок с сообщением и прочитал – Королёв Стан. Там ты должен выяснить все обстоятельства гибели танкового батальона 35-го полка, четвертой танковой дивизии.
После гауптмана Хирша, Гудериан вызвал к себе начальника разведки.
-Фридрих, у меня есть для тебя ответственное задание, мне нужно знать всё о русском полковнике Маркове, который сейчас командует обороной Минска. Мне надо знать своего противника.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

lerner
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 09:54
Поблагодарили: 34 раза

Отдельный танковый.

Сообщение lerner »

AllexxGL писал(а):
25 сен 2020, 18:32
Вокруг всего города были отрыты две линии окопов полного профиля, усиленные эрзатц дотами. Одновременно с этим окраинные дома также спешно превращались в опорные пункты, а на перекрестках улиц вкапывали в землю неисправные танки.
По тексту возникает наверняка ошибочное впечатление, что оборона выстроена прямо по первым домам города. Читатель вообще то может догадаться, что Марков не может сразу допустить что-бы противник располагал возможностью простреливать город артиллерией и что основное преимущество Маркова - артиллерия. Наверное потому, потому что пехота и тактика у немцев просто сильнее и опытнее, чем пехота и тактика командного состава Маркова. Опять же, Марков не может делать неудачные попытки - он вообще не может ошибаться из-за фатальных последствий ошибок, потому что у него малая глубина обороны и отступать некуда.
Между тем, ему необходимо время на отмобилизовывание, на доводку структуры, ну и тактики хотя-бы теоретически и закалку своего войска успешными боевыми операциями, поэтому чем дальше от границ города будет начало предполья оборонительных узлов, благодаря которым он сможет держать противника на расстоянии артиллерией, тем дольше он продержится.
Кроме того, вокруг него только оккупационная инфраструктура противника - мелкие гарнизоны частей охраны тыла и созданные ими колаборационные структуры, так что противник долженосознавать уязвимость своего положения, которое можно сформировать мелкими рейдовыми группами вокруг Минска на расстояние до 35-50 километров, что-бы вынудить противника сесть в правильную оборону вокруг Минска и постепенно сжимать кольцо.

Однако, на начальном этапе, когда кольцо будет большим, противнику понадобиться много войск для занятия блокирующего периметра - чем дальше от города, тем длиннее периметр и тем больше нужно войск, что-бы исключить диверсионные вылазки осажденных.
Допустим, что радиус города 5 км от центра до окраин. Еще 25-30 км может быть до конца предполья контролируемого подвижными постами и радиофицированными секретами с корректировщиками от первой линии обороны с тяжелой артиллерией на отметке 15-20 км от окраин города, способной простреливать предполье.
Таким образом, противнику придется сначала локализовать операционное поле - создать сплошной блокирующий периметр протяженностью около 200 километров вокруг города и это не просто расставить постовых и секреты с пулеметами, а начинать придется с настоящих оборонительных узлов через каждые 3-5 км с пулеметными точками и даже противотанковой артиллерией на танкоопасных участках, что-бы осажденные не могли действовать подвижными соединениями, прорваться и танками снести с тыла всю эту красоту сразу на большом участке. Это потому, что именно так о Маркове подумает Гудериан, после прочтения отчета о его подвигах.
Последний раз редактировалось lerner 25 сен 2020, 21:12, всего редактировалось 2 раза.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Grevon
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 08:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 82 раза

Отдельный танковый.

Сообщение Grevon »

Ура продолжение, Спасибо ждем дальше проды

Аватара пользователя
AllexxGL
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 15:41
Откуда: Питер - Гамбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

Отдельный танковый.

Сообщение AllexxGL »

lerner, тут другой замысел, у ГГ сейчас подавляющее превосходство в тяжелой артиллерии, плюс несколько РДГ, так что прибывающая артиллерия немцев будет уничтожаться, а авиация значительно прорежена, так что оборона идет по городской окраине..
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

lerner
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 09:54
Поблагодарили: 34 раза

Отдельный танковый.

Сообщение lerner »

AllexxGL писал(а):
26 сен 2020, 08:18
так что оборона идет по городской окраине..
При всем уважении, но вы так сокращаете себе окно возможностей в сюжете, потому что действия подвижными соединениями выглядят гораздо зрелищнее, при том, что их разнообразнее и проще описать. Опять-же..., Гудериан любит как раз такого противника, кто садиться в контактную оборону "нерушимой стеной, обороной стальной", которую можно локализовать и наращивать усилия, пробивать ее клиньями на отдельных участках, не опасаясь ответных действий подвижных соединений противника.
Вот к примеру только что описанный эпизод с батальоном Жбанова, хотя по составу сил и средств, это самая настоящая механизированная бригада первых лет войны, в которой недостаточно только средней артиллерии, ну хотя-бы 76 мм (УСВ или хотя-бы полковушек, потому что 45 мм снаряд танков и 45 мм артдивизиона явно недостаточного могущества и у него нет шрапнели, а у батальонных минометов малая дальность).
Такими силами, а пехотой он вовсе не действовал, Жбанов при поддержке полевой артиллерии или хотя-бы батальонных минометов, действуя ротными тактическими группами обходом, конечно мог бы добить там всех, но учитывая что он только начинает, то для начала нормально.

О преимуществе Маркова. Немцы воюют умом и подбирают инструмент под задачу. Для осадных задач у них есть корпусные калибры с дальнобойностью, превышающей таковую у артиллерии Маркова. Гудериан просто притащит одну или две батареи 170 мм пушек с дальнобойностью немногим под 30 км и подавит артиллерию Маркова. Поэтому он не может почивать на лаврах, а его зам по артиллерии должен париться обычными задачами создания позиционных районов с запасными позициями, быстрым маневром, сменой позиций и внезапностью артударов. А сам Марков наверняка бы заране озаботился перспективами если не захвата такой артиллерии противника вместе с парками, то ее уничтожения.

Ладно. Как я понимаю, 18 пушек 45 мм у Жбанова - это противотанковый артдивизион из трех 6-орудийных батарей. Однако, если это у него под командой не временное противотанковое соединение, а уже постоянная мехбригада численностью под 2 тысячи человек, то для универсализации соединения, ему нужен и более универсальный калибр - 76 мм, а для увеличения ударного потенциала и даже 122 мм легкие гаубицы, которым по плечу легкие укрепления, а броня БТР и некоторых танков пробивается их осколками с 3-5 метров.
Дело в том, что в составе стрелкового батальона даже по штату есть 6 минометов 82 мм и противотанковый взвод из двух 45 мм пушек. Ну так вот этот взвод и можно просто расширить до 6-орудийной батареи 45 мм пушек, а кроме нее придать батальону батареи из 6 пушек 76 мм и батареи легких гаубиц 122 мм М-30, у которых тоже хорошая буксировочная скорость. В таком виде батальон располагает огневым потенциалом почти стрелкового полка, а противотанковый функционал будет в 12 стволов, потому что 76 мм пушка может поддерживать и противотанковые функции и помогать гаубичной батарее в зависимости от поставленных задач.

Ну и 20 бронетранспортеров - великовата кольчужка, потому что по своему назначению они предназначены не просто как транспорт, а качестве которого обычные грузовики доступнее, а для доставки пехоты прямо за "огневым валом" к оборонительной линии противника, что-бы не бояться собственных осколков "огневого вала", ну и конечно в качестве платформы для тяжелого оружия - минометов, пушек и пулеметов.
Таким образом, учитывая наличие у Жбанова еще и танковой роты, Марков не отдал бы ему столько бронетранспортеров, а скорее всего выдал бы по одному БТР со станковым пулеметом (можно обыкновенный Максим) на каждый стрелковый взвод и по два БТР с 82 мм минометом и станковым пулеметом на каждую роту вместо пулеметного взвода, т.е. 15 штук на батальон, чем увеличил бы боевой потенциал по сравнению с обычным стрелковым батальоном в два раза.
Ну или Марков держал бы специализированный штурмовой батальон, поэтому вовсе бы исключил для остальных лобовые атаки укрепленных позиций даже за "огневым валом", но тогда БТР им нужны только в качестве платформы для одного 82 мм миномета и станкового пулемета на каждый взвод - всего 9 бронетранспортеров на стрелковый батальон.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Medved_
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 16:49
Откуда: Свердловск
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 43 раза

Отдельный танковый.

Сообщение Medved_ »

Эрзац.
Со словами пишется через тире.
http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.de/2013/11/1.html
http://catastrophe1707.blogspot.ru/
http://igor-grek.ucoz.ru/index/1812/0-14

Аватара пользователя
AllexxGL
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 15:41
Откуда: Питер - Гамбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

Отдельный танковый.

Сообщение AllexxGL »

РДГ. Их около десятка и заточены на склады и осадную артиллерию.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

lerner
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 09:54
Поблагодарили: 34 раза

Отдельный танковый.

Сообщение lerner »

AllexxGL писал(а):
26 сен 2020, 16:49
РДГ. Их около десятка и заточены на склады и осадную артиллерию.
Но это не так ярко и красочно, как батальные сценки. И это если вообще не рассматривать вопрос с практический точки зрения, потому что сами представьте, где линейные дивизии Вермахта и где РДГ - если бы можно было воевать силами диверсантов, то все так бы и делали, но на самом деле РДГ быстро блокируются и нейтрализуются.
Представьте, что обычно тяжелая артиллерия охраняется пехотой. Тяжелые пушки - это дорогая игрушка. А такая артиллерия наверняка будет иметь позиционный район, полностью перекрытый постами и секретами со снайперами и пулеметами и особым режимом передвижения. Бороться с такими батареями трудно. Если нет доступа по воздуху, то возможно если они скрытно просматриваются корректировщиками с большого расстояния или заранее просчитали дислокацию такой батареи и подготовили подземный схрон на склоне высотки, откуда просматривается позиционный район, откуда можно по радио навести на противника массированный артудар, который в свою очередь можно совместить и с РДГ, но уже по разрушенной системе охраны.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Аватара пользователя
Bruno 36
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 мар 2020, 05:32
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 19 раз

Отдельный танковый.

Сообщение Bruno 36 »

В этом месяце имеет смысл ждать продолжение ? :pray:
В Аварской империи завидовать белой завистью - плохо , а вот чёрной - хорошо ...смотри не перепутай !

Аватара пользователя
AllexxGL
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 15:41
Откуда: Питер - Гамбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

Отдельный танковый.

Сообщение AllexxGL »

Одно точно будет, времени нет.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

Аватара пользователя
Gamlet
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 16:55
Поблагодарили: 1 раз

Отдельный танковый.

Сообщение Gamlet »

Уж ноябрь начился :nervious: :nervious: :help: :protest: :protest:

Аватара пользователя
Bruno 36
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 мар 2020, 05:32
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 19 раз

Отдельный танковый.

Сообщение Bruno 36 »

AllexxGL писал(а):
21 окт 2020, 16:20
Одно точно будет, времени нет.
В этом году ?
В Аварской империи завидовать белой завистью - плохо , а вот чёрной - хорошо ...смотри не перепутай !

lerner
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 09:54
Поблагодарили: 34 раза

Отдельный танковый.

Сообщение lerner »

Да ладно. Не давите на автора. Служенье муз не терпит суеты (с)
Автор явно хотел упростить все до действий небольших групп диверсантов, но для этого ему не нужна была 100-тысячная группировка, а раз уж она у него есть, да еще и в полном обвесе (с танками и тяжелой артиллерией), то положение обязывает к соответствующей стратегии и тактике.
Во-первых, такой группировке как большому зверю, нужна большая территория, много кормежки и ресурсов. У него, как я понимаю, в распоряжении корпусные склады РККА, которые немцы просто не могли успеть разграбить, да и зачем им это делать со своим имуществом, которым они в реальной истории едва ли не половину войны воевали, т.е. продовольствие, снаряжение, ГСМ и боеприпасы у Маркова есть (хотя насчет ГСМ можно бы подсуетиться - рассредоточить его), а вот тактической глубины у его боевых порядков, хотя бы на 80-100 километров, ну или в крайнем случае 35 километров от пригородов Минска, у него пока нет и его войско толчётся на небольшом пятачке. Хотя на его стороне рельеф местности, ограничивающий маневр и облегчающий оборону, опирающуюся на позиционные районы тяжелой артиллерии и подвижные механизированные соединения для фланговых и обходных ударов, которые позволили бы держать Гудериана на расстоянии в неустойчивом равновесии минимум 2-3 месяца, потому что по распутице Марков отступить не сможет.
Хотя, надо признать, Гудериан этот его замысел после первого же облома, моментально просечет, потому что он и сам так бы сделал.

В любом случае, бой корпусного, а по численности так и армейского масштаба, большое и красочное действо, которое нельзя показать с одной только позиции самого Маркова, а там должно быть и распределение по времени, месту и вторым и проходным планам и лицам. Так что есть смысл ждать.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Аватара пользователя
AllexxGL
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 15:41
Откуда: Питер - Гамбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 141 раз
Контактная информация:

Отдельный танковый.

Сообщение AllexxGL »

Надеюсь со следующей недели будет побольше времени, а то сейчас уезжаю в пол пятого утра на работу и приезжаю домой часов в восемь вечера.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

Ответить

Вернуться в «AllexxGL»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость