Начать с начала

[Bugster]

Просто это (как упомянул) лично коснулось...
Не всё так просто... Надоела чернота... Со страниц, с экрана и в душе...

И, обратите внимание на сам жанр. Популярность его только на территориях бывшего СССР, а в остальном мире - он практически не развит (об этом, по-моему AllexxGL когда-то написал). А это - симптоматично, однако! Значит "что-то не ладно в королевстве датском". Не устраивает нас повседневность. Нужны новые ориентиры, некая новая цель. Вот поэтому и нельзя подходить к созданию этих ориентиров по принципу "и так сойдёт!"

[alexver]

Бурные авации Потдерживаю это мнение.

[Андрей Д]

Могёшь, внушаить... А если серьёзно, то Багстер прав на 100%. Подписываюсь.

[вирус]

501 Bugster » Вчера, 19:43
Просто это (как упомянул) лично коснулось...
Не всё так просто... Надоела чернота... Со страниц, с экрана и в душе...

ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ

[YUGOROSS]

В евке были "чернушные" попытки отметиться. То диктатор жестокий появится, то ещё какого недоумка, типа "всех убью, один останусь" пытались прописать, но они как то не прошли. Да и читатели полканов на таких авторов не замедлили спустить, причём не столько злых полканов, сколько презрительно недоумевающих. Может как раз потому, что привилась эта ветка фантастики именно на русской почве и наши демократические братики по разуму тут особо свою ручку не приложили. И, как правильно тут заметил Багстер, потянуло в евку тех, кого до скрежета зубовного не удовлетворяет путь по которому покатилася и наша Русь и воооще наша земная тусовка. Поэтому, даже когда автор выбирает в качестве объекта описания короткий отрезок жизни совсем уж простого человека, не ставящего перед собой никаких амбициозных задач, а просто пытающегося выжить, то его герой поневоле очень скоро просто вынужден как то определяться в общих взглядах на жизнь и перспективные пути развития. В евке, так как она прописана основателями, совсем одиночки практически не имеют шансов на выживание. Этот очень жёсткий и даже жестокий мир просто принуждает к социализации. То же пресловутое правило пяти или десяти, у кого как, заставляет творить, как минимум, команду. Одного задавят, если нам, конечно, не совсем уже сказку со сверхвафлями божественного плана могущества предлагают. А уже команда, тем более корпорация, вынуждают героя определяться с базовыми моральными и этическими принципами её выстраивания и развития. И как говорится, что пнём по сове, что совой об пень, опять надо определяться с общими "ориентирами", а автору выворачивать свою душонку перед читателями... То, о чём как раз и печётся Багстер... или Бугстер? :) (См. чуть выше про пень и сову. :) ) Так что, всё путём, уважаемые. Тут поневоле приходится определяться со взглядами на жизнь и пути развития. Но это не отменяет прав авторов выбирать масштаб исследуемого, ибо, кто сказал, что переживания людей в ходе безнадёжной обороны той самой безымянной высотки, менее важны для выбора пути, чем размышления военачальников в штабах армий, ведущих эпические битвы? Всё путём.

[Bugster]

В евке были "чернушные" попытки отметиться... Да и читатели полканов на таких авторов не замедлили спустить...

Вот и еще одна дополнительная "иллюстация к моему выступлению"...

В евке, так как она прописана основателями, совсем одиночки практически не имеют шансов на выживание. Этот очень жёсткий и даже жестокий мир просто принуждает к социализации.

Тут ведь следует помнить, что оригинальный мир "EVE online" создан как раз нашими "демократическими братиками по разуму". И, соответственно, правила и каноны прописаны для ЕСТЕСТВЕННОГО ВОСПРИЯТИЯ НОСИТЕЛЕМ ЗАПАДНОЙ КУЛЬТУРЫ и ДЛЯ НОСИТЕЛЯ ЗАПАДНОЙ КУЛЬТУРЫ! Там, на Западе, тоже пытаются создать себе новые ориентиры, новые образцы для подражания. Подсознательная потребность "стремиться за вожаком" присутствует и там. Просто многовековое культивирование эгоцентризма как условия развития Западной Цивилизации накладывает свой отпечаток на способы и методы создания. И, соответственно, получается то что получается: возникает принуждение к социализации. Там тоже инстинктивно, на уровне смутных ощущений, понимают, что развитие Западной Цивилизации заходит в тупик и требуются те самые новые "вожаки", как образцы для подражания.
Русская Цивилизация (условно так назову, хоть там и татары, и башкиры, и прочие калмыки с мордвой за столетия влились) в этой самой принудительной социализации почти не нуждается. Это почти естественная потребность и естественная черта, потому что за тысячелетия развития Русской Цивилизации на безусловном уровне выработался рефлекс:" Вместе - проще!" (обратите внимание на количество соответствующих русских поговорок. Аналогов на Западе нет!) Вот тут-то Авторы-Творцы и привносят в своих творениях отражения СВОЕГО видения и своего восприятия через призму привычных инстинктивных социальных установок. Это происходит так сказать на уровне "индивидуального бессознательного".

Поэтому и кажется нам, что всё там так жёстко, потому что НЕПРИВЫЧНЫЕ ПРЕДПОСЫЛКИ. А для западного человека - это может быть вполне привычно! Вот как-то так...

[Сергеич]

Не когда не был приверженцем комунистической уравниловки
Все мы разные я имею в виду умствено и психологически
для меня ближе все таки роды клан, царь, империя
Символы РУСИ ВСЕГДА БЫЛИ ЧЕСТЬ, ВЕРНОСТЬ ЛЮБОВЬ ДОБРОТА МУЖЕСТВО И ВЕРА!!!!!

[Сергеич]

А вот вера то и объединяла
все народности и народы создавая нацию



Мой Бог меня рабом не называл!
Мой Бог — не ваш, и он не жаждет жертвы!
Он сердце мне крестом не зашивал.
Мы не рабы - Мы Боги, мы бессмертны!

[alexver]

Эх, и хорошо то как говорят, а прода где.

[Bugster]

Не когда не был приверженцем комунистической уравниловки

А я где-то упоминал коммунизм и уравниловку?
Где это во времена, допустим, князя Игоря был коммунизм? А ведь я ссылался на гораздо более древние времена! :sses:

[Сергеич]

А я где-то упоминал коммунизм и уравниловку?

Чисто от себя в целях размышлений

[Сергеич]

Есть у меня такой комент
" опять древние верования...достали язычники"
а За нашу древнюю веру!!!!!!!

[alexver]

Есть еще надежда, что как ее не убивают она все-же выживет и воспрянет снова. :!:

[лана кейн]

alexver, увы, более точное определение звучит несколько иначе: "Надежда умирает предпоследней. Последним погибает её носитель"
Это,конечно, не к Сергеич-у относится, и не к его книге. Так, тоже к слову пришлось...

[Bugster]

Есть еще надежда, что как ее не убивают она все-же выживет и воспрянет снова.

Ваши бы слова, да богам в уши!
Нет, к сожалению, не выживет и не воспрянет...
Потому, что даже в Книге о Христе сказано:"По вере вашей будет вам!" Это, мне думается, сплагиачено с действительно древних верований. Так сказать, творчески переработанный постулат более древних времён... Так вот: какая такая древняя вера? Где она? Покопайтесь в себе - насколько вы чувствует себя древними и веруете ли в ТЕ верования? И задайте себе вопрос: а во что я ВЕРЮ, чего хочу? И вот тут и будет вам... по вере! Насколько верите - настолько и будет!

Получилось, может резковато, но себе этот вопрос я задаю регулярно и ответы получаются... М-м-да...

Стоит, думаю, свернуть полемику, поскольку она уводит нас всё дальше от книги Сергеича в дебри метафизики. Но я даже рад, что удалось несколько встряхнуть наше небольшое сообщество и заставить уважаемых со-форумчан высказаться (а следовательно и задуматься) так сказать "о смысле жизни" в широком плане. Взглянуть несколько глубже на собственное творчество и творчество своих коллег. Ведь оно имеет гораздо больший смысл, чем кажется с первого взгляда.

[Bugster]

: "Надежда умирает предпоследней. Последним погибает её носитель"

Ну, и зачем же так мрачно? У Вас опять Шиз и Муз забастовку объявили?

И вообще нужно не забывать, что даже если Вас проглотили, то у вас есть как минимум два выхода!

[лана кейн]

И оба - неудобоваримые.... Точнее, один - вовсе неперевариваемый
И это не мрачно.Это - так и есть. Как говаривал незабвенный Сэр Макс: "Надежда - глупое чувство"
З.Ы Сергеич, прошу прощения за флуд, просто, пока у Вас нет проды, мы так, немного общаемся не по делу.
З.Ы.Ы А Муз и Шиз подчинились матушке-лени. Так что, прода (1200 слов примерно) пока "отлёживается". А то она мне не очень нравится. Надо посмотреть пару раз по-новой, прежде чем вываливать на бедных читателей...
Как говорится ещё: "Искусство требует жертв. Но не столько же!" (имею в виду форумчан и вообще читателей) :hist:

[Bugster]

"Вы по процедурному вопросу? Обождите!"

Дадут-дадуда... Обождем!

П.С.
И таки да, где Сэр Макс такое говорил?

[лана кейн]

Ну уж не помню где именно, он много раз это повторял в "Хрониках Ехо" - в первой серии книг Макса Фрая. Это когда он от учителя сэра Джуффина узнал, что он - Вершитель. Кажется, та книга (повесть) называлась "Путешествие в Кеттари" (пардон, читалось давно, точно вспомнить...м-м-м)

[Bugster]

Да? Не помню там этой фразы...
Ну, да Аллах с ней! Тоже очень давно читал...