Просто треп за жизнь

[Sidonai]

Начало
Master, Вам эта история кажется поучительной?

[Master]

Не, просто напомнила жизненную историю, когда ехали со знакомым, он на новой тачке вые...нулся на мужика на скромной машине. Мужик молча достал автомат, тот обосрался..
Мораль простая - оставайтесь людьми вне зависимости от дороговизны вашего автомобиля.

[Sidonai]

Ну вообще, тиллигент легко мог попасть. Начиная от столь необходимой пары административок (там и нельзя по городу со снаряжённым охотничьим рассекать и применил он его весьма злостно) с лишением лицензии и конфискацией оружия. И при желании следователя и на уголовку натянуть мне кажется можно было бы. Так что поехал бы тиллигент лес валить. Конечно, Андрейку тоже не погладили бы по головушке. Нанесение тяжких телесных. Как пить дать заставили бы компенсировать лечение, а то и ремонт носа.
Человеком, бесспорно, надо всегда оставаться. И оружие гражданское при себе законное иметь - это нормально. А вот из-за таких как этот тиллигент, как-раз и закручивают гайки в законодательстве и нормальным людям становится сложнее получить НЕОБХОДИМОЕ средство обороны. Ибо криминальный элемент всегда найдет как оружие добыть, а вот законопослушному гражданину год от года сложнее.

[Master]

Если криминалитету получить и применять оружие не составляет особых проблем, а законопослушному гражданину это делать сложней и сложней, мало того, порой и защищать себя страшно, а то может и вот так получится. Выводы для себя каждый пусть делает самостоятельно.

[Sidonai]

Ну-ну, история закончилась не так уж и негативно как начиналась. Стоит делу получить огласку, как коррупционные схемы начинают изрядно ломаться, зачастую хороня под обломками самих коррупционеров. Следовательнице ничего хорошего не светит по делу того же Влада.
А почему вы не вспомнили дело о казаках и цыганах? Изначально-то там тоже был неблагоприятный расклад для оборонявшихся. А в итоге вполне себе прецедент. Если к вам приедут 15-27 человек домой, драться. И вы пристрелите 1-2 во время обороны дома и семьи - вполне можно ссылаться теперь.

[Master]

Стоит делу получить огласку, как коррупционные схемы начинают изрядно ломаться

да ну прям таки! Бриллиантовую судью хахалеву без диплома о высшем юридическом образовании неужто сняли?
Смиритесь, в РФ коррупция неистребима. Пока не начнут расстреливать, как в Китае, все это борьба с ветряными мельницами.

[UGIN]

Пока не начнут расстреливать, как в Китае

А в Китае, как раз, не помогают и расстрелы...

[Master]

да неужели? А рост экономики обратное утверждает. Уверенно второе и во многих направлениях первые места. Значит понимают, что делают. Если б это не работало, они бы так не поступали бы. У казненных все изымается в доход государства. Даже счет на доллар за расстрел семье выписывают.

P.S. Отделил эти сообщения, потому что они с той темой перестали стыковаться.

[Sidonai]

1) Хахалеву не сняли, да. Ну дык там как таковым преступлением не пахло. Просто всплыла информация о стоимости свадьбы. Хахалева отбрехалась, даже чек предоставила о стоимости мероприятия. И хозяина заведения свидетелем подтянула. А дальше, мы можем уже частные разговоры разговаривать о том, правда это или нет, честные деньги или нет, о природе ее назначения и тому подобное.
2) Коррупция неистребима в принципе. Она есть везде и всюду. И в России, и в Украине и в Китае и в США. Просто в том же Китае или в США коррупция поставлена в стойло (лоббизм и прочие инструменты). Рост экономики и коррупция связан тогда когда коррупция сорвалась с поводка (как произошло после распада СССР) и коррупционерам есть куда слинять с награбленным.
3) Недавно был принят закон (сразу после реформы пенсионной системы, но о законе почти ничего не слышно, зато о пенсионной реформе ор из всех утюгов), согласно которому имущество и денежные средства осужденных за коррупцию будут изыматься в ПФ РФ (раньше просто в бюджет было, а теперь целевое назначение - сугубо в пенсионный фонд).

[UGIN]

да неужели? А рост экономики обратное утверждает. Уверенно второе и во многих направлениях первые места. Значит понимают, что делают. Если б это не работало, они бы так не поступали бы. У казненных все изымается в доход государства. Даже счет на доллар за расстрел семье выписывают.

И тем не менее - продолжают воровать.
Т.е. цель не достигнута...

[Master]

Ну дык там как таковым преступлением не пахло

Судья с поддельным дипломом это не преступление? Я про невыясненные источники доходов тогда уж вообще молчу.

2) Коррупция неистребима в принципе. Она есть везде и всюду

Это не значит, что с ней не надо бороться. В Китае и США она не наносит значительный вред экономике, так как там умеют ее держать в узде. Про Украину и Россию лучше молчать, потому что борьба с ней, смягчу для всех, с фиговыми результатами.

и коррупционерам есть куда слинять с награбленным.

Потихоньку исправляют эту проблему. Ворованное то можно и отобрать. И скоро начнут. Англосаксы веками успешно тренировались в отъеме...

3) .....

Как говорил покойный Черномырдин, хотелось как лучше, получилось как всегда. Поглядим, что получится...

И тем не менее - продолжают воровать.
Т.е. цель не достигнута...

И не будет достигнута в абсолютных значениях. Но достигнуто другое, что данный процесс не угрожает экономике. Хотя уверен, что со временем процессы коррупции и казни коррупционеров соответственно будут сведены к минимально допустимым значениям.

[Sidonai]

В Китае и США она не наносит значительный вред экономике

Ну не знаю как в Китае, а в США сплошной вред. Национальный долг сколько у них там сейчас? Самолет который в который вбухан не один десяток миллиардов долларов, до сих пор полететь нормально не может. То замерзает, то пилота душит, то прошивка бортового компа виснет. Вообще штатовская военка - весьма яркий образчик коррупции. Список производителей чётенько ограничен, все подсажены на субсидии. Бюджеты всех последних прожэктов (по-другому даже язык не поворачивается обозвать) постоянно повышаются, причем без финальной сдачи продукта, а иногда вообще закрываются (достаточно вспомнить опыты с летающим лазером).
По вашему высасывание в никуда (точнее в кармашки кучки олигархов владеющих предприятиями завязанными на оборонзаказ) миллиардов долларов из экономики - это не вред экономике? Ну и ну!

Россию лучше молчать, потому что борьба с ней, смягчу для всех, с фиговыми результатами

Ну как человек живущий в России, позволю себе с Вами не согласиться. Не знаю как там в других регионах, но тут у нас регулярно какого-то чинушу сажают по коррупционным статьям. Можно конечно сказать, что это не более чем борьба за кормушку внутри региональной элиты. Но по мне так это не всегда так. К примеру город Таганрог. Последние три или четыре мэра вогнали городу в такую *опу, что просто жесть. Достаточно сказать, что все МУПы были адовыми должниками (все ЖКХшники от воды до мусора, транспорт и пр.). Доходило до того что областные поставщики ресурсов грозили отключать !ГОРОД! от снабжения или ограничивать это самое снабжение. Слыханное дело? М? Не говоря уже про стабильные процессы распилов промышленной базы на лом. Точно не припомню, но последних двух мэров точно за коррупцию сняли (хз посадили в итоге или нет). И вот посаженный там сейчас (выборы отменили, должность мэра сократили) сити-менеджер реально сдвинул дело с мертвой точки. Идет позитивная динамика по долгам, отключать уже никого не собираются, предприятия вроде там начали перепродавать более радивым собственникам. Транспорт зашустрил более-менее нормально. И даже дороги подлатали и довели до божеского состояния. По мне так это именно позитивный вектор в борьбе с коррупцией.
И подобные ситуации были не только в Тагане. Что-то подобное было в Шахтах и Новочеркасске (еще двух крупнейших городах области). Там тоже дело потихоньку двинулось в позитив.

Хотя и негатив имеется, вроде забабаханных платных парковок (мало того что сделанных тяп-ляп, сожравших проезжую часть, нарисованных абы где и в итоге даже не работающих, народ как парковался в центре в два-три ряда так и паркуется), или точечных застроек парковых территорий или бывших скверов (с переводом земли в другой класс, и бедолаги никак не найдут кто-же этот негодник который дал добро на перевод из парковой зоны в многоэтажную застройку).

[Master]

Ну не знаю как в Китае, а в США сплошной вред.

граждане США от него не страдают, уверяю! :)

Национальный долг сколько у них там сейчас?

21 триллион. 6 внешних обязательств, 15 внутренних. И что с того? Он может быть и 221, только хуже США жить не станут.

Самолет который в который вбухан не один десяток миллиардов долларов, до сих пор полететь нормально не может.

1. Лучше считать свои прибыли, чем чужие затраты.
2. Если речь о F-35 то вполне себе летает, не сильно здорово, не сильно круто, но выпускается серийно.

По вашему высасывание в никуда (точнее в кармашки кучки олигархов владеющих предприятиями завязанными на оборонзаказ) миллиардов долларов из экономики - это не вред экономике? Ну и ну!

Они все равно налоги платят. Не так много и не все, но тем не менее. Им некуда бежать, везде хуже и налоги выше.

Ну как человек живущий в России, позволю себе с Вами не согласиться. Не знаю как там в других регионах, но тут у нас регулярно какого-то чинушу сажают по коррупционным статьям. Можно конечно сказать, что это не более чем борьба за кормушку внутри региональной элиты. Но по мне так это не всегда так. К примеру город Таганрог. Последние три или четыре мэра вогнали городу в такую *опу, что просто жесть. Достаточно сказать, что все МУПы были адовыми должниками (все ЖКХшники от воды до мусора, транспорт и пр.). Доходило до того что областные поставщики ресурсов грозили отключать !ГОРОД! от снабжения или ограничивать это самое снабжение. Слыханное дело? М? Не говоря уже про стабильные процессы распилов промышленной базы на лом. Точно не припомню, но последних двух мэров точно за коррупцию сняли (хз посадили в итоге или нет). И вот посаженный там сейчас (выборы отменили, должность мэра сократили) сити-менеджер реально сдвинул дело с мертвой точки. Идет позитивная динамика по долгам, отключать уже никого не собираются, предприятия вроде там начали перепродавать более радивым собственникам. Транспорт зашустрил более-менее нормально. И даже дороги подлатали и довели до божеского состояния. По мне так это именно позитивный вектор в борьбе с коррупцией.
И подобные ситуации были не только в Тагане. Что-то подобное было в Шахтах и Новочеркасске (еще двух крупнейших городах области). Там тоже дело потихоньку двинулось в позитив.

Хотя и негатив имеется, вроде забабаханных платных парковок (мало того что сделанных тяп-ляп, сожравших проезжую часть, нарисованных абы где и в итоге даже не работающих, народ как парковался в центре в два-три ряда так и паркуется), или точечных застроек парковых территорий или бывших скверов (с переводом земли в другой класс, и бедолаги никак не найдут кто-же этот негодник который дал добро на перевод из парковой зоны в многоэтажную застройку).

Оценка деятельности - результат. Если нет нужного результата, это деятельность впустую.
Лично я только порадуюсь, если что-то где то станет лучше.

[Sidonai]

Ваша позиция мне ясна. Дискутировать дальше - не вижу смысла) Хорошего дня)

[Master]

я просто оцениваю результат, а не показатели процесса. В чем то и США лажают, ну у нас лажатрон конкретный. За что не возьмись - жопа или полужопие.
Обидно, что вместо того взять от буржуев лучшее, эффективность, незашоренность, взяли только ужасающую коррупцию которая эффективно разваливает многие начинания.

[UGIN]

Потому, что нет личной ответственности. Как только за содеянное ОБЯЗАТЕЛЬНО придется платить - все вернется в норму. Причем платить не только баблом - самого к стенке, а всю близкую родню на каторгу навечно. Счета, ессно, обнулить в госказну. А дальней - поражение в правах на пару-тройку поколений.
Только так. И без исключений.
Лично я другого способа не вижу.

[Master]

Ну так я и приводил для этого китайскую практику. Работает ведь! Там и дальше пошли, особо резвых кто с баблом свалил, но критичных косяков не натворил, пытаются вернуть в рамках амнистии. Уже какая то часть вернулась, частично башки вернули. вот что значит грамотно работать по текущему вопросу.

[UGIN]

Ну так я и приводил для этого китайскую практику. Работает ведь!

Хмм, что, перестали воровать ???

[Master]

Нет. И никогда такого не случится.
Но в Китае ситуация как я думаю в приемлемых рамках, с дальнейшей тенденцией снижения.