А что мешает использовать такую смесь механики и электроники в ЗСУ? Вы думаете Шилка такая крупная из-за 4ех стволов была? Ничего подобного, там целый шкаф одних только электроприборов стоял, а Шилка работала по низколетящим сверхзвуковым целям в том числе. Радар на 5км поставить, совместить с механическими прицелом и вычеслителем, а больше и не надо, ЗСУ все равно дальше этого радиуса работать не будет, единственное, будет несколько секунд после засечки цели на приведение установки к бою в нужном направлении, да и не нужно на тот момент 4 ствола, там и спарки 23мм или 37мм хватит, правда 23мм предпочтительнее, она лентами заряжается, а 37мм как правило обоймами.
ИС-3, Сталинские Зверобои
- Автор темы AllexxGL
- Дата начала
Sergey_, Так и есть практически готовые радары стоящие на самолётах. Тот же Гнейс-1 был на 15 см диапазоне. Разработку прекратили после начала войны. Гнейс-2 сделали уже 1.5 м, так как были готовые лампы и отработана технология. А если доделать Гнейс-1 и ещё показать конструкторам, что такое параболическая антенна. Совместить с механическим прицелом. К ним 4 штуки ДШК или ШВАК, или ВЯ-23. Будет косилка для врагов.
Как радиоинженер могу сказать, что на элементной базе 41 года можно повторить КВ-радар для Шилки (я тут немного "покопался" ).
Как я уже говорил - магнетрон был уже известен, плюс - на тех ламповых технологиях можно повторить радар узкого луча С-75 "Двины". Плюсом станет то, что кроме высоты ещё и дальность можно будет определять, а через эти дела - вектор и скорость движения цели. И совместить вместе с ПУАЗО - мысля здравая!
Минусом же той элементной базы станет то, что не будет особо мобильным такой комплекс! "Шкафы"-будки ещё те получатся. Т.е. "Шилка", как таковая, не "взрастёт".
К стати - может вспомнить забытый кристадин Лосева и применить его к делу?
Как я уже говорил - магнетрон был уже известен, плюс - на тех ламповых технологиях можно повторить радар узкого луча С-75 "Двины". Плюсом станет то, что кроме высоты ещё и дальность можно будет определять, а через эти дела - вектор и скорость движения цели. И совместить вместе с ПУАЗО - мысля здравая!
Минусом же той элементной базы станет то, что не будет особо мобильным такой комплекс! "Шкафы"-будки ещё те получатся. Т.е. "Шилка", как таковая, не "взрастёт".
К стати - может вспомнить забытый кристадин Лосева и применить его к делу?
Медведь, у вас чисто радиоэлектронная приблуда получается, а мы тут об смешанной технологии речь ведем, конечно надо думать и о стационарах, их можно и чисто в электронном (ламповом) исполнении делать дабы развивать это направление, но это уже средние и крупнокалиберные зенитки, вкупе с радиовзрывателями. А для малокалиберных ЗСУ радиовзрыватели не нужны, там главное чтобы радар с прицелом и вычислителем сопрягались, другое дело, что ручками размерность цели придется вводить, но на это думаю пойдут, а может и механику так доработают, что этого не нужно будет.
AllexxGL сказал(а):
AllexxGL сказал(а):
Эти утверждения в 41 :think: , по крайней мере, никто не воспримет :ugh: , в том числе и дети Сталина!
Просто так, с бухты барахты говорить верному ленинцу о Красной империи и Красном императоре :eh:
:fie: Автор вы поспешили, ваше стремление понятно, но для его реализации нужно подготовить почву(идеологически), и еще Яков только из плена.
А Сталин??? Вы тоже его уже "перекрестили" на новый лад?
Кроме того, полковник КГБ из 1985 такого просто так не воспримет, хотя я допускаю, что за время "гуляния" по тыла немцев ему все подробно обосновали об Сталине-императоре, и Красной империи.
Что-то Вы не додумали. Или будет дополнительный приличный блок проды на эту тему?
funky_boy сказал(а):
Это утверждение верно только для тех кто не понимает сути процессов. Ведь достаточно сначала реализовать принципиальную блок-схему, а затем по-блочно "собирать", кроме того на лампах многие схемы можно реализовать проще, разве, что сильно мешают частотный и фазовый "Дрейф" и некоторые другие "прелести" ламповых схем.
Кроме того, зная блок-схему и принципы работы можно свалить создание приборов на ламповой базе на "местных".
А в начале он сказал: "Ленин оставил нам государство, а вы его просрали", за особую точность фразы не уверен, но смысл таков и не уверен, что он несет что-то хорошее для окружения. Как то так и учитывая, что Сталин стал Верховным, то без вариантов: любого построит и определит куда надо, причем на законных основаниях, никто и не пикнет.
Sergey_ сказал(а):
Да, спустя время на психологическую реабилитацию. Ведь в плену и лагере как, стояли насмерть, за Ленина, за Сталина, за власть Советов.
А тут новая вводная, переворачивающая все привычное. Подумать, оценить и взвесить новую вводную времени нет. Да и просто встреча с потомками, это шок еще тот.
Так, что нужно время на восприятие и осмысление.
И еще...
В тексте сказано, что Сталин советовал сыну прислушаться.
Это значит, что Сталин принял идею Красной империи?
А если Сталин о теме не в курсе, то это "подвалы" ЛПБ для попаданцев.
Мне еще с моим воевавшим дедом удалось пообщаться и его друзьями, так что психологию людей военных лет более или менее понимаю. Вы не учитываете того момента, что раньше люди были ответственней, у них не было таких завихрений либерастии в мозгах как сейчас, а откосить от армии, когда страна воююет, это вообще несмываемый позор. А реабилитация того периода: день-два загула, отоспаться и снова в бой, но чаще и этого не было, такие вот дела.
Я и намекал, что не стоит всё делать самим. Нужно просто подтолкнуть местных в нужном направлении. Ведь были же свои нормальные разработки. Что чистки подкосили, что начало войны и эвакуация. Попаданцы просто знают какой нужно получить результат, а вот методы исполнения на местных инженерах. Тот же сантиметровый радар, приведённый мною выше, который помещался в кабине самолёта, легко встанет в корпусе ЗСУ. А то что дальность 4-5 км, так для такого калибра (12-23 мм) больше и не надо. Можно иметь и отдельную станцию дальнего обнаружения на своём шасси. Просто приспособить под свои цели имеющиеся в наличии образцы. Немцы дошли до сантиметрового диапазона к концу войны. И компактные параболические антенны появились. Но ведь всё это можно сразу подсказать местным НИИ(шарашкам). Просто задать ТУ. Сделать то-то и то-то. Получить такой-то результат.chortik66 сказал(а):
Ну так шкаф не надо с собой носить. Пусть его мобильная платформа возит. Вместе с зениткой и боеприпасами. Меня больше волнует привод для вращения орудия.Medved_ сказал(а):
Так первая радиостанция с назанием уоки-токи и была собрана на вакумных лампах. Ничего в них страшного нет.
Шилка появилась, как ответ на реактивные самолёты. В данный момент основную опасность представляют Штуки, которые довольно медленные. Их вообще хотели снять с вооружения, только практически полное уничтожение советской авиации позволило их массово использовать. Потому полный функционал Шилки тут избыточен. Небольшой радар, для определения целей и хорошее ПУАЗО.
Забыли главную вещь - высотомер.Sergey_ сказал(а):
#259 funky_boy » 45 минут назад
Шилка появилась, как ответ на реактивные самолёты. В данный момент основную опасность представляют Штуки, которые довольно медленные. .......Потому полный функционал Шилки тут избыточен. Небольшой радар, для определения целей и хорошее ПУАЗО.
Тут такой вопрос, что вы подразумеваите под словом небольшой радар?
Самый простой - Посылается сигнал, отражается, принимается и отображается на индикаторе. Если наложить карту, то можно определить дальность и азимут. А вот высоту - нет. Это уже сложнее.
Предположим все это определили. Нужно определить скорость и все это передать на ПУАЗО.
А теперь представьте, что до цели километров 5. В принципе залпа батареи достаточно для поражения цели. Да и время есть. А теперь расстояние 1000 метров. Юнкерс Ю-87 «Штука» пролетает примерно 100 м в сек. И вот, на простом радаре Вы опрелили параметры и вводите в ПУАЗО. Ввели, а дальше что? Ю-87 уже улетел. Получается радар нужен уже не простой. Да и передача данных в ПУАЗО должна происходить не вручную. А если вспомнить. что из ЗА было в 41 году, то получим примерно оптимальный вариант- это 3 объединенные одноствольные ЗА 23 мм. или 37 мм. с нашим совсем не простым радаром и еще один радар для кругового обзора. Предположительно вес радара будет в пределах 1000...1700 кг. Т.е. работа системы на ходу будет не возможна.
А появление Шилки это как раз и есть решение всех проблем в построении радара. И появилась она в то время не зависимо от реактивной авиации. И если бы ее (реактивной авиации) не было то шилка бы все равно появилась.
