Constantine
New member
Спасибо за ссылку, внес в свои ТОПы
Техник Тени
- Автор темы funky_boy
- Дата начала
Constantine
New member
По технологии добычи ресурсов, проще всего использовать то как предполагается это делать в реальной жизни, в сети есть несколько статей на тему "Промышленная разработка астероидов" ну или как-то так.
Там принцип примерно один, а варианта два:
Первый - на астрообъекте разворачивается комплекс состоящий из добывающей части, части переработки (глубина вариабельна), системы упаковки
Второй - объект дробится, транспортируется до комплекса переработки
Собственно как и на Земле, учитывается где и как и каким способом выгоднее.
А у Хорта больше похоже на шахтера с отбойным молотком, только молоток это специальный корабль, а принцип тот же.
На самом деле ЛЮБАЯ промышленная система стремится к снижению издержек и повышению эффективности, по этому одиночные старатели уместны только там где есть очень распределенный ресурс детальная разведка и добыча которого по каким-либо причинам затруднена или не выгодна, например мойка золота из каких-нибудь ручьёв в Сибирской тайге.
Там принцип примерно один, а варианта два:
Первый - на астрообъекте разворачивается комплекс состоящий из добывающей части, части переработки (глубина вариабельна), системы упаковки
Второй - объект дробится, транспортируется до комплекса переработки
Собственно как и на Земле, учитывается где и как и каким способом выгоднее.
А у Хорта больше похоже на шахтера с отбойным молотком, только молоток это специальный корабль, а принцип тот же.
На самом деле ЛЮБАЯ промышленная система стремится к снижению издержек и повышению эффективности, по этому одиночные старатели уместны только там где есть очень распределенный ресурс детальная разведка и добыча которого по каким-либо причинам затруднена или не выгодна, например мойка золота из каких-нибудь ручьёв в Сибирской тайге.
UGIN
Заслуженный Форумчанин
Как фантастический вариант: астероид, содержащий металлы, просто прогревается каким-либо лучем. Жидкий металл высасывается спец.комплексом и сразу разливается поблочно. Требует специальное оборудование,специфические базы и высокий индекс обучаемости(только для инженеров). Но выхлоп увеличивается.
Не стоит все брать у Хорта, слишком однообразно оно получается...
Пы.сы. специалистов по добыче металла из астероидов с удовольствием послушаю
Не стоит все брать у Хорта, слишком однообразно оно получается...
Пы.сы. специалистов по добыче металла из астероидов с удовольствием послушаю
Ясно, что добыча больших объёмов эффективна только большими машинами. Меньше обслуживающего персонала. Возможность установки первичной переработки. Но это актуально при однотипной руде. Или идёт сразу первичная сортировка руд на перерабатывающем оборудовании. Если так брать, то космических шахтёров стоит сравнивать скорее с земными рыбаками Есть огромные сейнеры, что ловят и тут же морозят - делают консервы. А есть мелкие траулеры, что ловят небольшими порциями и сразу везут в порт ценные сорта рыбы на стол гурманам. Живут и те, и другие.
А если есть вкрапления дорогих руд. Тут только вручную ковырять. Особенно, если есть в хозяйстве группа халявной рабочей силы в виде рабов-шахтёров на ооочень дешёвых корабликах.
У Хорта практически вся добыча ведётся отдельными людьми. Максимум группами. Это больше соответствует самому принципу игры ЕВЕ. Но процесс игры сформирован для отдельных игроков. Максимум объединённых в кланы. В реале основную добычу в освоеном космосе будут вести корпорации. Ведь в защищённом космосе проще загнать огромный корабль, который будет неторопливо пережёвывать астероиды. А мелких шахтёров тогда просто выгонять с хороших мест. И добыча недорогой руды одиночкой станет невыгодной по сравнению с промышленным способом. У Чижовского прописаны войны шахтёрских кланов, но он не вдавался в само описание процесса добычи. Во Фронитре возможны и небольшие группы одиночек, но всё равно предпологаю, что при успешном ведении дела эти группы постараются взять под контроль шахтёрские корпорации центральных миров. И скорее всего неофициально.
И да, отдельных шахтёров можно будет сравнить с земными старателями золотых присков. Где-то там копаются, что-то ищут. Но в этом случае как со старателями важнее всего будет опыт и удача. Если кое-какой опыт можно получить с шахтёрской базой, то удачу с базой в мозг не загониш. А это значит в Центральных мирах шахтёр-одиночка редкий и вымирающий вид. Чего не скажешь о Фронтире.
p.s. написал тут один рассказик ко второй части и сохранил в ОпенОфисе в rtf. Так этот гад треть текста в крокозяблы превратил. И ничего не сделаешь. И ведь знал, что у него такая больезнь имеется
Есть огромные сейнеры, что ловят и тут же морозят - делают консервы. А есть мелкие траулеры, что ловят небольшими порциями и сразу везут в порт ценные сорта рыбы на стол гурманам. Живут и те, и другие.А если есть вкрапления дорогих руд. Тут только вручную ковырять. Особенно, если есть в хозяйстве группа халявной рабочей силы в виде рабов-шахтёров на ооочень дешёвых корабликах.
У Хорта практически вся добыча ведётся отдельными людьми. Максимум группами. Это больше соответствует самому принципу игры ЕВЕ. Но процесс игры сформирован для отдельных игроков. Максимум объединённых в кланы. В реале основную добычу в освоеном космосе будут вести корпорации. Ведь в защищённом космосе проще загнать огромный корабль, который будет неторопливо пережёвывать астероиды. А мелких шахтёров тогда просто выгонять с хороших мест. И добыча недорогой руды одиночкой станет невыгодной по сравнению с промышленным способом. У Чижовского прописаны войны шахтёрских кланов, но он не вдавался в само описание процесса добычи. Во Фронитре возможны и небольшие группы одиночек, но всё равно предпологаю, что при успешном ведении дела эти группы постараются взять под контроль шахтёрские корпорации центральных миров. И скорее всего неофициально.
И да, отдельных шахтёров можно будет сравнить с земными старателями золотых присков. Где-то там копаются, что-то ищут. Но в этом случае как со старателями важнее всего будет опыт и удача. Если кое-какой опыт можно получить с шахтёрской базой, то удачу с базой в мозг не загониш. А это значит в Центральных мирах шахтёр-одиночка редкий и вымирающий вид. Чего не скажешь о Фронтире.
p.s. написал тут один рассказик ко второй части и сохранил в ОпенОфисе в rtf. Так этот гад треть текста в крокозяблы превратил. И ничего не сделаешь. И ведь знал, что у него такая больезнь имеется
almetallika
New member
На самом деле, если Вы внимательно перечитаете 2ю часть Шахтера, то там как раз объяняется, почему труд шахтеров стал примитивным и не производительным: надо было занять работой в космосе как можно больше людей... Потому и убрали из кораблей перерабатывающие комплексы, упростили требования и т.д. Все это было в тексте...
UGIN
Заслуженный Форумчанин
Само собой дешевле получается. Вот только выкопали уже все ценные редкие металлы, бывшие в больших астероидах. Выкопали и использовали. Изредка встречаются еще, но...
Вот так как раз и образовалась ниша для одиночек\мелких групп - искать во фронтире мелкие астеры, не выгодные для корпоративной разработки.
Кроме всего прочего, во фронтире нужны металлы тоже, и не обязательно редкие. То-же железо. И его как раз в незащищенном космосе копать будут. Большой корабль - слишком дорого и опасно. А удовлетворить запросы фронтира - как раз мелкие объединения и накопают.
Хмм, если вспомнить Хорта, то как раз в защищенном космосе копают одиночки. Но под защитой и с поддержкой корпораций.
Как раз для корпораций - вкладывать бабло в большие корабли невыгодно, проще крышевать стадо одиночек, как и было сказано в "шахтере".
Хотя, смотря какие "Центральные миры" имеются в виду..
В самых-самых центральных и не копают вообще. а просто покупают. А корпорации - сидят подальше от центра, скажем так - на периферии... Но еще не во фронтире.
almetallika сказал(а):
UGIN сказал(а):
Немного бессмысленный спор. В каждом конкретном месте в конкретный момент времени свой оригинальный набор исходников и привходящих обстоятельств. От степени выработанности сырьевых источников и баланса стоимости "живой работник" - "дроид", до направленности политики руководства добывающих корпораций и местных властей. Где то людишек не хватает, где то наоборот их занять нечем на этот момент времени, чтобы не голодали и не бунтовали... Может работа дроидов и автоматизированных комплексов и выгоднее по технологическим и экономическим расчётам, да слишком велика опасность потерять или словить повреждения от нехороших дядек. Невозможно сказать, что работа крупными комплексами или, наоборот, одиночками - старателями выгоднее всегда. Автор решит, какой набор факторов преобладает в прописываемом им варианте, и всегда будет прав. Его набор исходников.
Всё же читаем мы не Хорта, а лишь фанфик по Хорту, с некоторыми элементами из его творений.
лана кейн
New member
Игорь, вопрос на засыпку: обнружила на Вашей страничке СИ книгу "Новые возможности" от 01.11.15. Прочесть ещё не успела,но заметила, что герои - из "Тт". Это - продолжение первой книги? Переделка? Или что-то ещё?
А как же мы? Или нас радовать своими выкладкми Вы уже не будете? :cranky:
Прочитаю - уточню, что к чему, конечно,но если Вы решили нас игнорировать...Обидемся! Все! Решительно.
А как же мы? Или нас радовать своими выкладкми Вы уже не будете? :cranky:
Прочитаю - уточню, что к чему, конечно,но если Вы решили нас игнорировать...Обидемся! Все! Решительно.
Это то что было мной ранее выложено тут. Есть маленькие изменения, внёс когда писал 3 часть, но они не существенны. Хотел было выложить там 2 часть, после того как тут 3 появится, но почитал отзывы и решил всё-таки выложить. Какая-то там не конструктивная критика. То одним одно, то другое. Хотят чтоб ГГ где-то сразу достал кучу кредов и прокачался до максимума. Появилась мысль там вообще отключить отзывы.
А мой ГГ сейчас в рабстве руду пилит :yes:
А мой ГГ сейчас в рабстве руду пилит :yes:
Уважаемый funky_boy! Всё понятно, вот только насчёт третьей части вы погорячились обмолвиться! :biggrin: , ибо сказал "А", говори "Б"! Так мы не видим третью часть, которая(судя по Вашим словам!) уже написана! Почему? 
rotest: :biggrin: , насчёт СИ, там реально полно неадекватов, хотя лично меня бесит ситуация, когда кто-либо не просто пишет комент под "голым" ником(без почты), да ещё и помои льёт и докапывается до Автора по всякой мелочи или тупо из-за грамматики! А ведь каждому понятно, что не сразу идёт вычитка и правка ошибок!(это моё личное мнение) Многие просто забывают, что именно они читают(фантастику, а не учебник по предмету или документальное изложение событий!)
rotest: :biggrin: , насчёт СИ, там реально полно неадекватов, хотя лично меня бесит ситуация, когда кто-либо не просто пишет комент под "голым" ником(без почты), да ещё и помои льёт и докапывается до Автора по всякой мелочи или тупо из-за грамматики! А ведь каждому понятно, что не сразу идёт вычитка и правка ошибок!(это моё личное мнение) Многие просто забывают, что именно они читают(фантастику, а не учебник по предмету или документальное изложение событий!)
