С ума посходили... (сборник)

[Master]

Ну если крапивное семя не поймёт намёков, то в не столь отдалённом будущем попытки смыть дерьмо плавно перейдут в прижигания.

да прям таки. паразиты великолепно умеют защищаться.

Ну вообще-то, в сравнении в девяностыми мы просто как сыр в масле катаемся. Да, не без трудностей. Но с тем что было даже сравнивать некорректно.

Не стоит сравнивать с худшим, смысл сравнения теряется.

 

[Artemidy]

Не стоит сравнивать с худшим

Но и забывать от чего ушли тоже не стоит.
А то лучшее, оно, как известно, враг хорошего

паразиты великолепно умеют защищаться

Ну защита она тоже разная бывает.
Кто-то как Березовский считает, что круче него только яйца со всеми вытекающими. Наш Хорошавин тому яркий пример.
А кто-то как Абрамович, правление которого на Чукотке до сих пор вспоминают с восторгом, впрягается в воз. Ну, или хотя-бы одной рукой начинает этот воз подталкивать, дабы заработать отпущение грехов

 

[Master]

А кто-то как Абрамович, правление которого на Чукотке до сих пор вспоминают с восторгом, впрягается в воз.

Богатые люди становятся богатыми не потому, что всем денег раздают.
Рома, когда почувствовал, что начинается жесткое доилово, сразу рванул за гражданством Израиля.

 

[Sidonai]

Artemidy, сравнивать с 90-ми некорректно. Это все равно что сравнивать 30-е с 1917 годом.
Не могло ничего хорошего быть в 90-е, когда внезапно рухнули все производственные цепочки, а некогда единая экономика была расхерачена на кучу осколков. Вот с 2000-ми уже вполне можно. К тому времени приноровились. Где-то прежнее восстановили, где-то свое отстроили. Ну вот и в сравнении с 2000-ми, я честно говоря, большой разницы не вижу. Кредитами накачивали-накачивали население, до 2008 года. А потом трест лопнул, и как-то сразу выяснилось, что реальные доходы то у населения куда как меньше. И машины на них особо не напокупаешься.
Поэтому с одной стороны, категорически не поддерживаю "всепропальщиков". Но и урапатриотизм - это другая крайность.
P.S. как удачно, что вы с Сахалина. Расскажите нам, как там не острове? Воодушевлены будущим мостом/тоннелем?

 

[Master]

Кстати даже если сравнить 1917й и 1937 то за 20 лет в стране был наведен в экономике относительный порядок. Очень дорого, неэффективно, но начали делать свое. С 1945 по 1965 тоже прошло 20 лет. Половина европейской части СССР в руинах лежала. Подняли страну, восстановили, ракеты в космос запустили, талантливых ученых и инженеров выучили..
А что сейчас - просто сравнивать не хочется. "Эффективным манагерам" я надеюсь в аду будет прописан дополнительный котел с кипящим скипидаром.

 

[bu-spok]

:hi: До меня дошло :!: Artemidy из параллельной вселенной :!: Там все деньги остаются в России,по дорогам бегают российские машины мирового уровня,в магазинах продают компьютеры российского производства,успешно осуществлены проекты "Сколково" и "Нанотехнологии","Росгвардия" не выкидывает детей ,стариков и женщин из их домов,нет геноцида народов России,а дети чиновников и депутатов учатся в обычных школах,а не за границей,а после окончания дружно идут служить в армию. :dance:
Если есть другие варианты - предложите :ce2:

 

[Artemidy]

Расскажите нам, как там не острове? Воодушевлены будущим мостом/тоннелем?

Да этот мост уже несколько раз пытались начать строить. И каждый раз, как только принималось принципиальное решение о строительстве, в государстве происходила какая-нибудь гадость.
Решили строить при царе - случилась русско-японская война, решили при Сталине - умер Сталин, решили при Ельцине - случился дефолт.
Так что мы теперь даже как-то опасаемся
А жизнь, ну что жизнь... Живём помаленьку. Цены раза в три выше чем на материке, А зарплаты тоже несколько повыше.Это если не вспоминать разных нефтяников, те вообще не знают куда деньги девать Машины - исключительно японские. И Крузак не роскошь, а реально средство передвижения. В пургу на другой машине и не проедешь. Правда нормальной пурги, когда за ночь дома переметает, уже лет пять не было.
Но в последние пару лет, как Хорошавина сняли, Южно-Сахалинск резко похорошел. Дороги активно ремонтируются. Я нежданно-негаданно получил от государства квартиру, притом, что даже в очереди не стоял. Попал под программу сейсмоуселения.
Так что мне на государство обижаться как-то не с руки
А росгвардия действительно не выкидывает стариков и детей из жилья.
Кстати, раз уж упомянули, не трудно ли ссылочку в доказательство, что так уж всё плохо. А то сообщения агентства ОБС как-то не убедительны

 

[Агностик]

Кстати, раз уж упомянули, не трудно ли ссылочку в доказательство, что так уж всё плохо. А то сообщения агентства ОБС как-то не убедительны

Мда... Пора прекращать пугать страусов - пол-то бетонный.

 

[Artemidy]

Мда... Пора прекращать пугать страусов

Я всего-то попросил предоставить конкретные факты как росгвардия выгоняла стариков и детей из дома :hi:
Или доказательство собственных утверждений уже стало необязательно, а за оное сойдёт заявления "хайлилайкли"
Кстати, свои утверждения я подкрепляю конкретными фактами. Хотелось бы того же и от оппонентов.

 

[Агностик]

Я всего-то попросил предоставить конкретные факты как росгвардия выгоняла стариков и детей из дома

Нет. Вы предложили предоставить:

ссылочку в доказательство, что так уж всё плохо

Если рост экономики происходит в пределах статистической погрешности - это хорошо? Если вы живете в Дальнем Востоке, то неужели не можете вспомнить китайцев и Китай двадцатилетней давности и сравнить с уровнем современного Китая? Я, конечно, понимаю, что если сравнивать уровень жизни с уровнем 1945 года, то вроде бы и не так все плохо. Но сравнивать нужно с тем, чего добились соседи за это же время. И как-то... Результаты не впечатляют.

 

[Artemidy]

Нет. Вы предложили предоставить:

а разве это отменяет необходимость доказательства собственных утверждений?

Если рост экономики происходит в пределах статистической погрешности

Факты в студию

Спойлер

У вас нет разрешения на просмотр содержимого, находящегося под спойлером. Войти или зарегистрироваться

Ой, а оказывается, если сравнивать с другими странами, сделавшими упор на производство, не так уж всё и плохо. У них подушевой ВВП примерно в тех же цифрах, что и у нас. А у большинства, так ещё и заметно меньше.
А, ну да, есть же ещё Люксембург и США.
Вот только у них весь рост исключительно в финансовой сфере, а вот в производственной увы и ах.

К чему я всё это?
Да, я прекрасно понимаю, что далеко не всё так хорошо, как хотелось бы. С недостатками можно и нужно бороться. Но вот в упор не замечать ничего позитивного, это другая крайность, которая ни к чему хорошему не приведёт.
Во многом именно на этом и погорел Советский Союз.
Помните высказывания типа
- Ничего хорошего в совке нет и быть не может, а что есть, так украдено на западе...
- Правду нам говорят только западные радиоголоса, а советские радио и телевидение только и делают, что врут...
И чем всё это закончилось?
Ну и немного позитивчика в конце
О том, как государство вернуло под свой контроль часть стратегических предприятий

 

[Surtalon]

Чудесный график

Прямо иллюстрация к диссеру на тему: "Как вырастить липу, украсить её ёлочными игрушками и выдать замуж."

Там рост "на душу" не учитывает того, что эти счастливые души работают в "Газпроме". Если нет одновременного мониторинга по группам населения, получающим доходы, то такой график - дерево.

 

[Artemidy]

Чудесный график

Да, да, да. Я уже понял - мыфсеумрём. Если не сейчас же, то в ближайшее время точно
И всё же, если вас не устраивают факты, приведённые мной, будьте добры предоставить другие, подтверждающие уже вашу правоту, а не выкрики в стиле самдурррраккк

 

[Surtalon]

вас не устраивают факты, приведённые мной, будьте добры предоставить другие, подтверждающие уже вашу правоту

Факты? Пожалста. Из разряда ваших же фактов (почерпнутых неизвестно откуда), но короче и со ссылками.

МОСКВА, 27 сентября. /ТАСС/. Уровень бедности в России остается высоким, при этом в 2018 году впервые за четыре года ожидается рост доходов населения, в том числе пенсионеров. Об этом сообщил глава Счетной палаты Алексей Кудрин, выступая в Госдуме с заключением на отчет об исполнении бюджета на 2017 год.

Спойлер

У вас нет разрешения на просмотр содержимого, находящегося под спойлером. Войти или зарегистрироваться

Сравнение США - РФ

Тем не менее, в США все равно по ооновской классификации существует большое количество бедных людей. Кстати, по этой классификации бедных много и в России. И наши бедные куда беднее, чем бедные американцы. Потому что в Америке достаточно развита система социальной поддержки таких людей. Кроме финансовых выплат они имеют возможность пользоваться различными другими формами помощи, которая позволяет им держаться на плаву.

Спойлер

У вас нет разрешения на просмотр содержимого, находящегося под спойлером. Войти или зарегистрироваться

Если применить «метод лишений», использованный тем же Росстатом в экспериментальном порядке, то уровень бедности в России составляет порядка 24,8-25,2% (около 36 млн человек), подсчитали в ИНСАП. То есть почти вдвое больше официального.

Рассказыает руководитель Центра внешней политики России Института экономики РАН Борис Шмелев.

 

[Artemidy]

в 2018 году впервые за четыре года ожидается рост доходов населения, в том числе пенсионеров.

Вы случайно не забыли, что происходило последние четыре года?
Так я напомню. Экономика страны приспосабливалась к функционированию в условиях всеобъемлющих санкций. И на приведённом мной графике это прекрасно видно. Соответственно, средства вкладывались не в социалку, а в ключевые технологии. А вот когда в этой области был более менее наведён порядок, появилась возможность улучшить ситуацию и в социальной сфере.
Или вы полагаете что нужно было задрать лапки, и "всё отдать пенсионерам"?
Кстати, из вашего же сообщения следует, что улучшение всё же наблюдается

 

[Surtalon]

Экономика страны приспосабливалась к функционированию в условиях всеобъемлющих санкций.

Против России всегда - санкции. Даже ограничение Вейника, которое "сдерживало" ещё СССР (!) до сих пор частично работает. Пора привыкнуть :l0l: Если в правительстве такие идиоты, что не рассчитывают бюджета в свете санкций, то таким идиотам в нормальном правительстве делать нечего.
***
С Лентыры

В Тульской области полиция узнала о жителе, скрывшем факт смерти своей матери в 2001 году и похоронившем ее за границей. Об этом рассказала РИА Новости официальный представитель МВД Ирина Волк.

В отношении мужчины возбудили уголовное дело о мошенничестве (статья 159 УК), так как он в течение полутора десятка лет получал пенсию за умершую.

По словам Волк, о незаконных действиях гражданина стало известно, когда сотрудники Национального центрального бюро Интерпола областного управления МВД получили от зарубежных коллег акт о смерти россиянки в 2001 году.

Во жога :cyclop:

 

[Master]

в ключевые технологии

А какие они, ключевые технологии? Сверхскоростной распил бабла?

 

[Surtalon]

Или вы полагаете что нужно было задрать лапки, и "всё отдать пенсионерам"?

Посмотрел бы я, как бы вы защищали правительство

не "поднявшее лапки" через 20 лет... Жаль, не увижу. Вы, случайно, не пенсионер Минобороны?

 

[вирус]

А какие они, ключевые технологии? Сверхскоростной распил бабла?

ну тут вы не правы Мастер. если бы их небыло небыло бы Посейдона Буревесника и прочего и это только в вооруженных силах и что на слуху. в строительстве -- пластиковая арматура (это я точно знаю сам пользовался) может технология и придумана кем-то и не росийским (этого я точно не знаю) но все же технология внедрена в массы и доступна простым обывателям.
еще один факт каторый мне 100% известен лично общался с людьми. это вторпереработка в России она тоже пережила свое подение и вновь набирает обороты с привлечением частных капиталов. это лишь два примера что я могу из личного опыта и сразу сказать.

 

[Master]

Просто правительство совершило и продолжает совершать очень много ошибок, особенно в социальной сфере. Еще немного и будет достигнута их критическая масса. И процесс может стать неуправляемым.